作者：MOODLES
來源：MOODLES
2005年，王鵬瑞博士公派前往新加坡讀高中，並於2010年進入美國名校密歇根大學安娜堡分校，開始了本科階段學習，由此展開長達12年的材料科學與工程學探索之旅。2019年6月，他在加州大學聖地亞哥分校完成了博士生階段學習，進入全球首家植物肉上市公司，Beyond Meat（別樣肉客）。
在這裏，他作為一名高級創新科學家，帶著團隊做出了一係列開拓性的工作，建立了對食物感官評定的量化表征手段、將3D打印技術在食品製造方麵進行了新的嚐試、主管全產品油脂方麵研究、主打產品研發，積累了非常豐富的食品研發經驗，並且獲得了PMP 國際項目管理認證資格證書。
今年8月，已在海外學習工作16年的他決定回國，並加入MOODLES擔任CSO一職。是什麼讓他對3D打印技術充滿著極大的熱忱？又是什麼原因讓他放棄美國優渥的條件決定回國並全職加入創業公司MOODLES？我們帶著強烈的好奇心，就此與鵬瑞展開了這次對話，來深入了解他，以及他熱愛的3D打印與食品科學。
MOODLES：首先十分歡迎鵬瑞加入MOODLES，我們其實對您個人的學習以及工作經驗非常好奇，您可以就此簡單介紹一下嗎？王鵬瑞：我wo初chu中zhong畢bi業ye後hou考kao取qu公gong派pai全quan額e獎jiang學xue金jin赴fu新xin加jia坡po讀du取qu高gao中zhong，之zhi後hou考kao到dao美mei國guo密mi歇xie根gen大da學xue安an娜na堡bao分fen校xiao攻gong讀du材cai料liao科ke學xue與yu工gong程cheng專zhuan業ye本ben科ke與yu碩shuo士shi研yan究jiu生sheng，之zhi後hou考kao取qu加jia州zhou大da學xue聖sheng地di亞ya哥ge分fen校xiao材cai料liao科ke學xue與yu工gong程cheng博bo士shi學xue位wei。博士期間主攻生物3D打da印yin及ji其qi在zai組zu織zhi工gong程cheng學xue中zhong的de應ying用yong，主zhu要yao研yan究jiu方fang向xiang在zai生sheng物wu材cai料liao製zhi取qu，機ji械xie性xing能neng與yu生sheng物wu兼jian容rong性xing提ti升sheng，體ti外wai幹gan細xi胞bao藥yao物wu代dai謝xie模mo型xing搭da建jian，和he神shen經jing以yi及ji肌ji肉rou體ti內nei修xiu複fu。博士畢業後進入植基食品產業目前的龍頭品牌Beyond Meat（別樣肉客）工作，zaoqigongzuoweiraochanpinxingnenglianghua，jingzhengchanpinzonghefenxi，quedingleduogechanpindeyanfamubiao，bingzhidingleduyoudechanpinxingnengdefenxipingjialianghuafangfa，yongcailiaoxuedefangfazhongxindingyileshipinxiangguanxingneng，bingzaiquanchanpinxiandedaoleguangfanyingyong。剛入職Beyond Meat（別樣肉客）不久，我經過多方溝通，發現油脂方麵存在技術短板，起初我對油脂也不太了解，但是逐漸意識到在整個研發過程中，除了產品味道、形態等，油脂也在產品整體口感中也扮演著非常重要的角色。如何通過植基食材模擬動物油膩感，這是有難度的，尤其是動物油脂特殊的熔點以及機械性能，這對技術提出了更高的要求。入ru職zhi三san個ge月yue後hou，我wo便bian建jian立li了le油you脂zhi方fang向xiang內nei部bu研yan究jiu團tuan隊dui，並bing建jian立li了le一yi種zhong可ke緩huan釋shi的de新xin型xing配pei方fang，為wei全quan公gong司si研yan發fa係xi統tong提ti供gong油you脂zhi與yu材cai質zhi方fang向xiang的de綜zong合he解jie決jue方fang案an。yikaishidexuexiguochenghaishibijiaokankede，zhiwudanbaihedongwudanbaiyoufeichangduobuyiyangdedifang，tazaitichunzhihoushifeichangxiaodefeiziranzhuangtai，juyoudongwudanbaibujuyoudexingneng，danmeiyoudongwudanbaidegaojijiegouxingnengli。ruhejiangliangzhedeyoushizuojiehe？zheyeshiwozaigongzuozhongyanjiudeketizhiyi。
conglingkaishi，zheqishiheduboqijianhenxiang，danzheshigongzuo，mudexinghuigengqiang，zheyeshiweishenmewomanmanjiaodexiangmuguanliyehenzhongyao，youqixiangwomenzaichanpinyanfaguochengzhong，youyibufenshijianyaolaizuojichuxingyanjiu，youyibufenshijianyaoyoufeichangmingquedechanpinxingyanjiu，zheliangzhezhijianruhepinghengyehenzhongyao。我也會在之後的工作中實踐與學習這麼一種模式。在研發過程中，思考最根本的需要是什麼？由此做出一個最小可行性產品（minimum viable product）來完成這件事。通過技術迭代，下一步要加入某一種東西，比如說要加入某種顏色變化，要加入某種味道變化，在這個過程中一層一層地往上。要有這種能力，把一件複雜的事情變簡單，再把這種簡單變複雜。
MOODLES：聽您剛才的介紹，您在3D打印這塊有著非常豐富的從業經驗，可以簡單分享一下您對這個行業的看法嗎？王鵬瑞：我大多數時間還是在 3D 打印行業或者說材料行業，我的研究主要是圍繞水凝膠材料與彈性材料在生物方麵的應用，這其實是非常小的一種應用。後來我在Formlabs（美國頭部光固化3D打印科技公司）shixileyiduanshijian，zhuyaozuochikecailiaoyanfa，shejishoushudingxingshuzhicailiao，bingqiefenxilehenduojingpincailiao，baokuoqitayongtubiruyaguanxiufugenyataodengchanpin，可以說我的很大一部分技術背景都是跟 3D 打印有關。我個人認為3D打印目前的應用還是比較有局限性的，它有三個優勢，快速、可定製化和數字化，所謂快速也是相對的，它的快速指的是可快速地定製化生產。3D dayinqishixianzaihaizaixunzhaoyigenengzuidahuafahuitayoushidechanye，muqianbutongdetuanduidouzuolehenduochangshi，kenengyouyixieduanni，danshimuqianhaimeiyoujingchangchuxianzaiwomenrichangshenghuodeyingyongchangjingzhong。從汽車行業比較大型的應用，再到Formlabs 把 3D 打印機小型化以及在齒科的應用，3D 打印可以在一些場景中滿足複雜結構量化生產的需求。但由於打印材料限製，3D 打印技術目前還無法作用於很多更需要它的領域，而這始終值得探索。 MOODLES： 您之前在全球首家植物肉上市公司Beyond Meat（別樣肉客）工作了很長一段時間，那您對植物肉這個行業有怎樣的看法？從cong價jia值zhi觀guan來lai講jiang，人ren類lei就jiu是shi要yao用yong某mou一yi種zhong方fang法fa減jian少shao碳tan排pai放fang，食shi品pin是shi一yi個ge非fei常chang好hao的de方fang法fa，與yu我wo們men的de地di球qiu和he諧xie共gong存cun，從cong食shi品pin方fang麵mian入ru手shou是shi一yi個ge非fei常chang好hao也ye非fei常chang可ke行xing的de方fang法fa，這zhe是shi無wu需xu質zhi疑yi的de。在zai社she會hui價jia值zhi與yu人ren類lei長chang遠yuan發fa展zhan的de角jiao度du上shang來lai講jiang，這zhe是shi非fei常chang需xu要yao重zhong視shi的de一yi個ge因yin素su。從商業模式來講，Beyond Meat（別樣肉客）是shi一yi次ci非fei常chang偉wei大da的de嚐chang試shi，它ta把ba很hen多duo我wo們men想xiang象xiang不bu到dao的de技ji術shu揉rou在zai一yi起qi，改gai變bian了le食shi材cai味wei道dao與yu材cai質zhi，並bing且qie能neng很hen快kuai地di進jin行xing大da規gui模mo量liang產chan，快kuai速su投tou入ru市shi場chang。目前市場在對這一類產品進行檢驗，它們是否健康、是否美味、價值是否能被接受，這需要一個過程。從cong技ji術shu來lai講jiang，目mu前qian是shi百bai花hua齊qi放fang的de狀zhuang態tai，整zheng個ge領ling域yu開kai發fa了le多duo種zhong不bu同tong的de技ji術shu渠qu道dao，而er且qie近jin幾ji年nian在zai原yuan料liao的de質zhi量liang與yu供gong應ying鏈lian方fang麵mian都dou有you顯xian著zhu提ti升sheng，生sheng產chan加jia工gong方fang麵mian也ye在zai不bu斷duan地di進jin行xing技ji術shu突tu破po，完wan成cheng產chan品pin迭die代dai。不bu管guan怎zen麼me樣yang，植zhi物wu肉rou或huo者zhe說shuo替ti代dai蛋dan白bai這zhe個ge產chan業ye現xian在zai已yi經jing進jin入ru商shang業ye化hua了le，它ta不bu會hui消xiao失shi，未wei來lai哪na一yi個ge公gong司si，以yi什shen麼me樣yang的de手shou段duan，做zuo出chu什shen麼me樣yang的de產chan品pin成cheng為wei哪na一yi類lei消xiao費fei者zhe的de必bi需xu品pin，這zhe是shi大da家jia比bi較jiao關guan注zhu的de方fang向xiang。
MOODLES：您為什麼會選擇回國加入MOODLES呢？王鵬瑞：首先，我在Beyond Meat（別樣肉客）工作了很長時間，發現食品生產方式非常需要創新。目(mu)前(qian)的(de)生(sheng)產(chan)加(jia)工(gong)模(mo)式(shi)在(zai)過(guo)去(qu)三(san)四(si)十(shi)年(nian)沒(mei)有(you)什(shen)麼(me)改(gai)變(bian)，它(ta)所(suo)使(shi)用(yong)的(de)螺(luo)旋(xuan)擠(ji)壓(ya)技(ji)術(shu)並(bing)沒(mei)有(you)得(de)到(dao)本(ben)質(zhi)性(xing)地(di)改(gai)變(bian)，唯(wei)一(yi)的(de)改(gai)變(bian)可(ke)能(neng)是(shi)它(ta)的(de)原(yuan)料(liao)，這(zhe)個(ge)是(shi)我(wo)覺(jiao)得(de)可(ke)能(neng)需(xu)要(yao)革(ge)新(xin)的(de)一(yi)點(dian)。yinweiyuanliaobianle，shichangyaoqiuhechanpinyaoqiubianle，shengchanmoshiyeyinggaifashenggaibian，xiangyaogaibianshouxianyaolijiebingtanxunxindejishuhuidailaidetisheng，zheshiwofeichangkanhaoMOODLES的一點，我們想要去解決那個很重要卻沒有人能解決的關鍵問題。MOODLES 用底層技術創新，巧妙地融合分子料理和3D打印技術，這在全球都是首創的，非常有機會推動新一代的食品科技革命，引領消費者全新的食品需求。擠ji壓ya是shi食shi品pin製zhi造zao的de核he心xin科ke技ji，在zai高gao壓ya高gao溫wen高gao剪jian切qie力li的de情qing況kuang下xia，蛋dan白bai跟gen其qi他ta成cheng分fen到dao底di發fa生sheng了le什shen麼me變bian化hua？換huan了le某mou一yi種zhong參can數shu，又you會hui變bian成cheng什shen麼me樣yang？是shi否fou存cun在zai相xiang應ying的de物wu理li模mo型xing？目前國內一些高校實驗室已經著手進行研究，我也很期待能與他們合作，一同探究這其中的奧秘。這可能需要有高分子化學和物理這方麵的人去參與，目前這是個黑箱子，是難啃的骨頭。但MOODLES選(xuan)擇(ze)啃(ken)難(nan)啃(ken)的(de)骨(gu)頭(tou)，而(er)我(wo)覺(jiao)得(de)要(yao)啃(ken)這(zhe)個(ge)難(nan)啃(ken)的(de)骨(gu)頭(tou)，需(xu)要(yao)加(jia)入(ru)一(yi)些(xie)新(xin)的(de)思(si)維(wei)，這(zhe)是(shi)核(he)心(xin)問(wen)題(ti)，如(ru)果(guo)我(wo)們(men)不(bu)解(jie)決(jue)誰(shui)來(lai)解(jie)決(jue)，這(zhe)就(jiu)是(shi)我(wo)為(wei)什(shen)麼(me)來(lai)。其次，我其實很早就關注MOODLES的一些進展，我對MOODLES在過去一年的業務發展感到吃驚，從idea 到大型工廠的落地，傳統的從業人員往往需要三年甚至更長的時間，這說明MOODLES擁有一支執行能力，研發實力超強的技術團隊。同時，在和公司核心團隊交流的過程中，我感受到了沛然的Vision和Passion，我發現MOODLES的市場，品牌能力也非常強。這是我在全球很少見到的綜合實力卓越的創業團隊，所以我非常希望可以加入MOODLES，將我在材料技術尤其是油脂技術的多年積累與公司融合，未來製造出更好吃的肉製品、零食、甜點，為MOODLES創造出更大的市場空間。
MOODLES：從您個人角度看的話，您覺得國內外的食品製造業有哪些差異？王鵬瑞：製造業差異還是蠻明顯的，關鍵的就是技術壁壘。舉個例子，Beyond Meat（別樣肉客）出來之後就出現了很多相似的植物基創業公司，但是一到兩年之後，很多公司都銷聲匿跡了，有一種可能是因為關鍵性技術的缺失。這個關鍵技術很可能就是生產過程，你掌握多少，決定你在這個產業能發展多久。這(zhe)其(qi)中(zhong)最(zui)明(ming)顯(xian)的(de)可(ke)能(neng)就(jiu)是(shi)大(da)型(xing)器(qi)械(xie)設(she)計(ji)，生(sheng)產(chan)器(qi)械(xie)這(zhe)些(xie)大(da)多(duo)數(shu)都(dou)是(shi)國(guo)外(wai)的(de)，德(de)國(guo)，還(hai)有(you)日(ri)本(ben)的(de)一(yi)些(xie)為(wei)主(zhu)，他(ta)們(men)的(de)設(she)計(ji)有(you)自(zi)己(ji)的(de)商(shang)業(ye)機(ji)密(mi)，很(hen)多(duo)東(dong)西(xi)我(wo)們(men)沒(mei)有(you)辦(ban)法(fa)繞(rao)過(guo)去(qu)，因(yin)為(wei)他(ta)的(de)設(she)計(ji)理(li)念(nian)我(wo)們(men)可(ke)能(neng)並(bing)不(bu)了(le)解(jie)，很(hen)多(duo)好(hao)的(de)想(xiang)法(fa)一(yi)旦(dan)商(shang)業(ye)化(hua)生(sheng)產(chan)就(jiu)不(bu)那(na)麼(me)美(mei)好(hao)了(le)，這(zhe)其(qi)中(zhong)大(da)型(xing)機(ji)械(xie)設(she)計(ji)是(shi)主(zhu)要(yao)因(yin)素(su)。還hai有you一yi點dian就jiu是shi食shi品pin製zhi造zao業ye的de售shou後hou服fu務wu。這zhe一yi點dian我wo其qi實shi感gan覺jiao非fei常chang明ming顯xian。在zai國guo外wai來lai講jiang的de話hua，因yin為wei大da家jia都dou是shi百bai年nian老lao企qi業ye，能neng做zuo得de起qi大da機ji器qi，這zhe種zhong企qi業ye他ta們men的de售shou後hou服fu務wu非fei常chang好hao，能neng保bao證zheng機ji器qi大da規gui模mo產chan出chu，而er且qie能neng一yi直zhi更geng新xin使shi用yong，這zhe一yi點dian我wo覺jiao得de我wo們men之zhi後hou會hui更geng需xu要yao。我們生產某種產品賣給客戶，要持續跟蹤，把產品做好做強，根據客戶不同需求與他們建立長期的夥伴關係。
MOODLES：對未來食品製造業相關技術，您有一些怎樣的看法和期待呢？王鵬瑞：首先一點，我是從植物基過來的，我看到了原料的來源在不斷地增加，它的產量不斷上升，價格不斷降低，質量也在不斷變好。這是我在過去三年中眼睜睜看到在發生的事情。我覺得這是大家可以利用的一點，這個市場在不斷擴張，不斷變好。其次對於食品，它的生產方式應該更加小型化與平民化。這一點我可能更受Formlabsyingxiang，daxingjixieyaoxiaoxinghua，nicainengrangdajiaqujieshou，mianxiangxiaofeizheyejiugengrongyi。henduoshihouniyikaishifamingmouyizhongjiqi，shiweilewanchengfeichangfuzadeshengchanmoshi，gengduoshiyingyongzaishangyeshengchanchangjing。danruguoniyaoxiaoxinghua，biruzuozhegedongxijiushiweilemouleidanbaihuozheweilemouzhongchanpin，zheshihoujiunenggengjujiaoyuqixieshejizaigengtiejinshenghuodeshiyongchangjing，liruzhongyangchufang，jiukeyikuaisudidingzhihua，xiaoxinghua，shenzhishishuzihua。更重要的一點就是食品市場，用戶期望看到更少添加劑的產品，幹(gan)淨(jing)的(de)食(shi)品(pin)標(biao)簽(qian)是(shi)一(yi)定(ding)會(hui)發(fa)生(sheng)的(de)事(shi)情(qing)。我(wo)們(men)已(yi)經(jing)慢(man)慢(man)開(kai)始(shi)注(zhu)意(yi)看(kan)營(ying)養(yang)成(cheng)分(fen)了(le)，我(wo)們(men)的(de)產(chan)品(pin)標(biao)簽(qian)也(ye)應(ying)該(gai)越(yue)來(lai)越(yue)幹(gan)淨(jing)，更(geng)貼(tie)近(jin)自(zi)然(ran)，同(tong)時(shi)更(geng)少(shao)添(tian)加(jia)劑(ji)。MOODLES：海外生活多年，回國後您覺得自己會麵臨的最大挑戰是什麼？王鵬瑞：挑戰肯定有的，我16歲離開中國，在外麵學習工作了將近 16 年，現在回來，就是我人生前一半再後一半，現在是一個節點。過guo去qu的de十shi幾ji年nian中zhong國guo的de發fa展zhan日ri新xin月yue異yi，我wo每mei次ci回hui家jia看kan到dao的de東dong西xi都dou刷shua新xin我wo的de認ren知zhi，像xiang一yi些xie互hu聯lian網wang技ji術shu革ge新xin所suo帶dai來lai的de更geng方fang便bian與yu用yong戶hu溝gou通tong的de手shou段duan，比bi如ru小xiao紅hong書shu、douyindengyingyongdouhenzhidewoxuexi。guanyushichangruhegenghaogengkuaisudilejieyonghuxihao，xiaofeinenglijiaoqiangdenianqingyidaixiangyaoshenmeyangdechanpin，zhegeshiwoxuyaoqulejiede。技術研發如何快速與市場形成互動和反饋，這是我接下來的研發工作會核心關注的方向。思維差異在團隊建設與溝通方麵的投射這一點也值得我學習，我wo在zai國guo外wai主zhu要yao對dui項xiang目mu整zheng體ti進jin度du進jin行xing規gui劃hua，可ke能neng會hui更geng多duo地di賦fu權quan團tuan隊dui去qu做zuo自zi己ji想xiang要yao做zuo的de事shi情qing，所suo以yi更geng像xiang一yi個ge項xiang目mu經jing理li，但dan是shi這zhe一yi點dian是shi否fou適shi合he中zhong國guo高gao速su發fa展zhan的de初chu創chuang團tuan隊dui，我wo該gai如ru何he進jin行xing調tiao整zheng以yi滿man足zu團tuan隊dui發fa展zhan需xu要yao，這zhe需xu要yao與yu團tuan隊dui一yi起qi去qu思si考kao與yu實shi地di學xue習xi。更重要的，什麼是符合中國文化特色的企業氛圍，這(zhe)是(shi)我(wo)一(yi)直(zhi)在(zai)考(kao)慮(lv)的(de)事(shi)情(qing)。到(dao)底(di)什(shen)麼(me)樣(yang)的(de)食(shi)品(pin)型(xing)製(zhi)造(zao)業(ye)企(qi)業(ye)文(wen)化(hua)，才(cai)符(fu)合(he)我(wo)們(men)的(de)價(jia)值(zhi)觀(guan)，並(bing)且(qie)能(neng)更(geng)好(hao)地(di)擁(yong)抱(bao)產(chan)業(ye)數(shu)字(zi)化(hua)，擁(yong)抱(bao)新(xin)科(ke)技(ji)，這(zhe)個(ge)是(shi)我(wo)想(xiang)要(yao)探(tan)尋(xun)的(de)。在最後，我們回到了開始的問題，是什麼讓鵬瑞對3D打印充滿著極大的熱忱？他的成就感又來自於什麼？“我想借助一個我們耳熟能詳的動漫人物哆啦 A 夢回答這個問題。在我做畢業設計的時候，我參考了哆啦 A 夢漫畫裏麵很多神奇的物件，尤其是其中目前可以成型使用的，這些奇思妙想得以實現的主要原因，就是因為3D打印的存在。”定製化、快速是它無可比擬的優勢，它能快速地製造出很多東西，打破限製，讓想象也不再隻是想象。關於3D打(da)印(yin)未(wei)來(lai)在(zai)食(shi)品(pin)製(zhi)造(zao)行(xing)業(ye)的(de)應(ying)用(yong)，鵬(peng)瑞(rui)也(ye)覺(jiao)得(de)這(zhe)是(shi)一(yi)件(jian)值(zhi)得(de)期(qi)待(dai)和(he)探(tan)索(suo)的(de)事(shi)情(qing)，它(ta)可(ke)以(yi)快(kuai)速(su)調(tiao)整(zheng)食(shi)品(pin)形(xing)態(tai)與(yu)口(kou)感(gan)，未(wei)來(lai)也(ye)能(neng)逐(zhu)步(bu)實(shi)現(xian)規(gui)模(mo)化(hua)量(liang)產(chan)。3D打印與食品的結合，它帶來的改變是顛覆且豐富的，作用並非隻發生在產品本身，更多的是整個食品行業的技術創新、人類飲食方式以及環境的改善，這些或許是更寶貴且具有價值的。
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