文：Innocent Roland
來源：iBrandi品創（ID：ibrandi）
過去幾年的消費市場，如果要找一條增速最快的賽道，咖啡必是其一。即使到了去年，在所謂的“市場降溫”後，咖啡與新茶飲仍處在高速增長之中：誕生時間較早的品牌都在嚐試加速下沉和擴店，千城萬店成了一個普遍性的口號。除了這些“老玩家”之外，越來越多的跨界者正在不斷努力嚐試加入這條賽道。根據多家機構聯合發布的《2024中國城市咖啡發展報告》來看，2023年，中國咖啡產業規模達到2654億元，近三年年均複合增長率達17.14%。人均年飲用數16.74杯，較2016年人均年飲用數9杯的數據近乎翻倍。這一切似乎都在論證整個咖啡賽道的穩中向好。直到2024年一季度，各家補貼逐漸開始收窄，很多人認為這是咖啡價格戰結束的信號，但如果我們仔細觀察韓國市場，在不少擁有近10張桌子的店麵裏，一杯冰美式1500韓幣（約7.8元），冰拿鐵2000韓幣已經是常規價格。與之相對應的，則是韓國便利店裏2000韓幣每瓶的350ml可樂，如果真的將韓國市場作為樣板，那就意味著目前中國的咖啡市場價格還遠遠沒有見底。換言之，未來連鎖品牌的長期戰略之一就是“降本增效”。zheyeyiweizhe，duiyukafeisaidaoeryan，wulunshicongshangyoukafeidoudecaigouduan，haishizaidianpudexiaolvhechengbendeyouhuashang，suoyoupinpaihaiyouhenchangdeluyaozou。erzuoweizhenggekafeidianzuiweilinghundebufen，kafeijixianranshiburonghushideyibufen，quanzidongkafeiji，wulunshicongchengbenhaishixiaolvdejiaodushanglaishuo，dounenggeidandianlilvdailaijudadezengyi。也正因如此，能夠進一步“提效”的全自動咖啡機開始從幕後走向台前，畢竟，瑞幸咖啡就是那個“全自動咖啡機”受益者的最佳代言人。隻不過，在當下的全自動咖啡機市場，被大量歐洲老牌咖啡機生廠商掌握著絕對的話語權，國產全自動咖啡機想要突圍，並非易事。但近日，作為國內專注研發製造全自動咖啡機的「咖爺科技」披露完成數千萬人民幣A輪融資，這也是其成立以來完成的第三輪融資。此次A輪融資完成同時，「咖爺科技」正式推出其商用全自動咖啡機「Smart X」係列，基於公司自研Bionic Barista仿生咖啡師係統，對咖啡機研磨、稱量、布粉填壓和加壓萃取等全步驟創新設計，以還原頂級咖啡師的製作品質。基於以上，在本期《如何成就一個“好品牌”？》欄目中，iBrandi品創創始人兼CEO曾巧邀請了來自咖爺科技創始人、CEO吳鵬，從資深創業者的角度共同探討在咖啡賽道火熱的當下，專注於專業全自動咖啡機研發、生產和銷售的咖爺科技，是如何嚐試在擁有大量老牌競爭對手的賽道中，將成本和效率構成產品競爭的“第一性”，用產品挑戰不可能，乃至於進一步通過產品塑造出一個屬於中國的好品牌。咖爺科技創始人、CEO吳鵬
iBrandi品創：我們的欄目名稱就是“如何成就一個好品牌？”。作為一個品牌創業者，您怎麼理解“好品牌”？吳鵬：從我的角度來看，一個好的品牌是能夠持續穩定兌現對客戶的承諾，且能夠通過有效的溝通方法得到客戶的認可和信任和支持的。iBrandi品創：能否具體展開說說？例如，持續穩定的兌現承諾具體是指什麼？吳鵬：具(ju)體(ti)來(lai)看(kan)，作(zuo)為(wei)一(yi)家(jia)科(ke)技(ji)公(gong)司(si)，本(ben)職(zhi)工(gong)作(zuo)就(jiu)是(shi)研(yan)發(fa)，在(zai)科(ke)技(ji)等(deng)領(ling)域(yu)要(yao)做(zuo)持(chi)續(xu)的(de)投(tou)入(ru)，且(qie)這(zhe)些(xie)內(nei)容(rong)能(neng)夠(gou)被(bei)有(you)效(xiao)轉(zhuan)化(hua)，這(zhe)是(shi)能(neng)夠(gou)兌(dui)現(xian)對(dui)客(ke)戶(hu)承(cheng)諾(nuo)的(de)基(ji)礎(chu)。除(chu)了(le)這(zhe)點(dian)之(zhi)外(wai)，所(suo)謂(wei)有(you)效(xiao)的(de)溝(gou)通(tong)方(fang)法(fa)其(qi)實(shi)也(ye)很(hen)好(hao)理(li)解(jie)。畢(bi)竟(jing)，所(suo)謂(wei)營(ying)銷(xiao)就(jiu)是(shi)怎(zen)樣(yang)找(zhao)到(dao)我(wo)們(men)的(de)客(ke)戶(hu)群(qun)體(ti)，且(qie)通(tong)過(guo)這(zhe)個(ge)相(xiang)關(guan)的(de)溝(gou)通(tong)渠(qu)道(dao)跟(gen)我(wo)們(men)的(de)客(ke)戶(hu)進(jin)行(xing)高(gao)效(xiao)溝(gou)通(tong)，最(zui)終(zhong)得(de)到(dao)客(ke)戶(hu)的(de)信(xin)任(ren)和(he)支(zhi)持(chi)，而(er)持(chi)續(xu)就(jiu)意(yi)味(wei)著(zhe)長(chang)效(xiao)的(de)過(guo)程(cheng)，最(zui)終(zhong)形(xing)成(cheng)商(shang)業(ye)閉(bi)環(huan)。iBrandi品創：所以對於兌現承諾而言，持續性其實也是非常重要的一環，對嗎？吳鵬：沒錯，隻有這個過程不斷地持續下去，才是好的品牌。iBrandi品創：品牌名叫“咖爺”，這個名字蠻霸氣的，這是否也是一種宣誓自己品牌信心的方式？吳鵬：zheqishishichuandalewosuoxiwangdepinpaijingshen。zaichuangyezhiqian，wojiuwenguohenduoxingyeneidecongyezhe，dajiadoushuozuokafeijishiyijianhenkunnandeshiqing，danwojiaodezhegebushinengliwenti，ershixinxinwenti，suoyiwomenjiugancuiquleyigebijiaobaqidemingzi。iBrandi品創：除了這個原因之外，咖爺（CAYE）這個名字還有什麼別的思考嗎？吳鵬：其實CAYE本質也是一個組合詞，是因為最初在創業的時候，我覺得我的客戶群體就應該是咖啡館，當時我寫在黑板上的就是Cafe這個單詞。但是我又覺得如果叫CAFE，那中間那個F其實不是很好，畢竟F是一個否定意味的詞，我更希望我們還是要對客戶說yes，就像我剛剛說的，我們的理念就是持續為客戶兌現承諾。所以我就把CAFE中的F改成了Y，變成CAYE，恰巧Caye本身就是個英文名，音譯過來正好和咖爺是個諧音詞。iBrandi品創：從成就好的品牌這個點來說，時間的沉澱也是很核心的，但咖爺科技是一個新品牌，你覺得這兩點是否衝突？吳鵬：zheliangzhebingbuchongtu，congwodejiaodulaishuo，shijianshihaopinpaidechongfenfeibiyaotiaojian。jiuxiangganggangshuodeyiyang，haopinpaidequanshijiushinenggouchixuwendingduixianduikehudechengnuo，qishikeyichaijieweilianggeguanjian：一是意願，二是能力。吳鵬：沒錯，公司的願景、使命和價值主張都是意願的一部分，或者可以把它叫做品牌的初心，也就是品牌想不想去做一件偉大的事。吳鵬：能力就會更落地一點，比如團隊、產品、營銷、資(zi)源(yuan)組(zu)織(zhi)。當(dang)品(pin)牌(pai)同(tong)時(shi)具(ju)備(bei)了(le)做(zuo)偉(wei)大(da)的(de)事(shi)的(de)意(yi)願(yuan)，並(bing)且(qie)擁(yong)有(you)足(zu)夠(gou)的(de)能(neng)力(li)執(zhi)行(xing)，這(zhe)個(ge)時(shi)候(hou)我(wo)們(men)就(jiu)已(yi)經(jing)具(ju)備(bei)了(le)成(cheng)為(wei)一(yi)個(ge)好(hao)品(pin)牌(pai)的(de)必(bi)要(yao)條(tiao)件(jian)，在(zai)這(zhe)一(yi)基(ji)礎(chu)上(shang)在(zai)疊(die)加(jia)一(yi)些(xie)時(shi)間(jian)，讓(rang)時(shi)間(jian)去(qu)驗(yan)證(zheng)企(qi)業(ye)的(de)意(yi)願(yuan)和(he)能(neng)力(li)，這(zhe)個(ge)時(shi)候(hou)一(yi)個(ge)好(hao)品(pin)牌(pai)就(jiu)自(zi)然(ran)而(er)然(ran)的(de)誕(dan)生(sheng)了(le)。iBrandi品創：chulezishendeyinsuzhiwai，qishishangyongkafeijihekafeishichangdehaohuaigaodubangdingde，womenzhexienianqishiyekandaolezhongguokafeishichangdegaosuchengchang，nacongzuoweiyigetouzirenjianchuangyezhe，nishizenmekandaizhongguodekafeishichangne？吳鵬：我wo認ren為wei今jin天tian中zhong國guo的de咖ka啡fei賽sai道dao還hai依yi舊jiu大da有you可ke為wei，尤you其qi是shi從cong結jie構gou性xing的de機ji會hui點dian上shang來lai看kan今jin天tian中zhong國guo的de咖ka啡fei滲shen透tou率lv還hai遠yuan遠yuan不bu夠gou。比bi如ru，我wo們men公gong認ren的de上shang海hai是shi咖ka啡fei習xi慣guan最zui好hao的de城cheng市shi。那na各ge種zhong數shu據ju的de統tong計ji下xia上shang海hai現xian在zai人ren均jun咖ka啡fei年nian人ren均jun飲yin用yong量liang可ke能neng隻zhi有you20杯。吳鵬：確實如此，但如果我們用同樣的統計口徑去看東京和首爾，他們的年人均飲用量基本都在300杯(bei)以(yi)上(shang)，這(zhe)就(jiu)意(yi)味(wei)著(zhe)，即(ji)使(shi)是(shi)上(shang)海(hai)這(zhe)樣(yang)的(de)城(cheng)市(shi)依(yi)舊(jiu)還(hai)有(you)十(shi)幾(ji)倍(bei)的(de)增(zeng)長(chang)空(kong)間(jian)。更(geng)不(bu)用(yong)說(shuo)，我(wo)們(men)的(de)城(cheng)市(shi)縱(zong)深(shen)很(hen)大(da)，這(zhe)就(jiu)意(yi)味(wei)著(zhe)下(xia)沉(chen)市(shi)場(chang)中(zhong)還(hai)有(you)相(xiang)當(dang)龐(pang)大(da)的(de)空(kong)間(jian)，頭(tou)部(bu)品(pin)牌(pai)的(de)下(xia)沉(chen)會(hui)進(jin)一(yi)步(bu)增(zeng)加(jia)新(xin)的(de)用(yong)戶(hu)群(qun)體(ti)。總(zong)的(de)來(lai)說(shuo)，無(wu)論(lun)是(shi)新(xin)入(ru)局(ju)還(hai)是(shi)已(yi)經(jing)在(zai)其(qi)中(zhong)的(de)頭(tou)部(bu)企(qi)業(ye)，都(dou)還(hai)有(you)機(ji)會(hui)。iBrandi品創：這個數量差距還是蠻大的，那你覺得從20杯到300杯這個過程，或者說中國咖啡賽道的發展會和日韓有什麼根本性的差異嗎？吳鵬：如果把時間的維度拉長，我覺得兩者會是類似的。iBrandi品創：但是之前星巴克中國區CEO提出過一個觀點，“新茶飲在某種程度上來說其實和咖啡是處在同一個賽道的”，這會不會導致中國市場和別的市場的發展出現變化呢？吳鵬：我(wo)覺(jiao)得(de)不(bu)太(tai)會(hui)，一(yi)方(fang)麵(mian)來(lai)說(shuo)隨(sui)著(zhe)越(yue)來(lai)越(yue)多(duo)的(de)品(pin)牌(pai)尤(you)其(qi)是(shi)頭(tou)部(bu)品(pin)牌(pai)的(de)發(fa)力(li)，咖(ka)啡(fei)的(de)價(jia)格(ge)一(yi)定(ding)是(shi)會(hui)不(bu)斷(duan)下(xia)探(tan)的(de)。隨(sui)著(zhe)價(jia)格(ge)降(jiang)低(di)，市(shi)場(chang)對(dui)於(yu)咖(ka)啡(fei)的(de)接(jie)受(shou)度(du)大(da)概(gai)率(lv)是(shi)會(hui)越(yue)來(lai)越(yue)高(gao)的(de)。另(ling)一(yi)方(fang)麵(mian)來(lai)說(shuo)，現(xian)在(zai)其(qi)實(shi)大(da)家(jia)在(zai)喝(he)奶(nai)茶(cha)的(de)時(shi)候(hou)都(dou)會(hui)糾(jiu)結(jie)糖(tang)這(zhe)個(ge)問(wen)題(ti)，尤(you)其(qi)是(shi)35歲以上的群體對無糖的訴求其實是非常強烈的，那麼在不放糖這件事上，咖啡其實是有天然優勢在的。iBrandi品創：這個是不是可以理解成是你切入這條賽道的原因？吳鵬：算(suan)是(shi)，但(dan)隻(zhi)是(shi)其(qi)中(zhong)一(yi)個(ge)比(bi)較(jiao)小(xiao)的(de)原(yuan)因(yin)。從(cong)咖(ka)啡(fei)機(ji)的(de)角(jiao)度(du)來(lai)說(shuo)，我(wo)覺(jiao)得(de)最(zui)大(da)的(de)機(ji)會(hui)有(you)幾(ji)個(ge)，其(qi)一(yi)就(jiu)是(shi)上(shang)麵(mian)說(shuo)過(guo)的(de)終(zhong)端(duan)內(nei)卷(juan)最(zui)終(zhong)導(dao)致(zhi)的(de)企(qi)業(ye)對(dui)降(jiang)本(ben)增(zeng)效(xiao)的(de)巨(ju)大(da)需(xu)求(qiu)。其(qi)二(er)是(shi)對(dui)咖(ka)啡(fei)機(ji)來(lai)說(shuo)，還(hai)是(shi)有(you)全(quan)球(qiu)化(hua)的(de)可(ke)能(neng)性(xing)。這(zhe)兩(liang)點(dian)我(wo)認(ren)為(wei)是(shi)結(jie)構(gou)性(xing)機(ji)會(hui)。簡單來說，如果說終端咖啡品牌滲透率不高，是一個能讓我們從0到1的機會。那剛剛說的那兩點，使我們能從1到10，甚至到100的機會。iBrandi品創：你提到第一點是咖啡的終端內卷導致企業對降本增效的巨大需求，這點會是商業咖啡機的結構性機會，怎麼更具體理解？吳鵬：這zhe個ge其qi實shi就jiu是shi我wo剛gang剛gang提ti到dao的de，我wo們men進jin入ru這zhe個ge行xing業ye之zhi前qian，其qi實shi就jiu發fa現xian商shang用yong咖ka啡fei機ji對dui專zhuan業ye性xing的de要yao求qiu很hen高gao，所suo以yi基ji本ben上shang商shang用yong咖ka啡fei機ji一yi直zhi是shi被bei歐ou洲zhou品pin牌pai壟long斷duan的de，我wo們men也ye能neng看kan到dao現xian在zai國guo內nei的de連lian鎖suo咖ka啡fei使shi用yong的de咖ka啡fei機ji幾ji乎hu100%是歐洲進口的。這就意味著其實中國供應鏈的優勢是沒有在咖啡行業中被充分使用的，這也是為什麼我們決定入局核心零部件的原因。具體來說，就像機器裏的陶瓷刀盤，如果沿用歐洲的供應鏈，那它的成本可能是1000塊錢。反之，如果我們用國產供應鏈，我們就可以用諸如一體壓鑄這樣的方案來做。最終來看，相對於歐洲品牌至少降本了50%，而且未來甚至可能超過降本90%，而且生產的效率和穩定性都更好。除了這些之外，還有一些易損件的迭代和更換，這些都能在很大程度上降低客戶的成本。iBrandi品創：能不能請你簡單說說一體壓鑄為什麼會帶來這麼大的成本優勢？吳鵬：其(qi)實(shi)一(yi)體(ti)壓(ya)鑄(zhu)我(wo)們(men)可(ke)以(yi)簡(jian)單(dan)的(de)理(li)解(jie)成(cheng)模(mo)具(ju)成(cheng)型(xing)，但(dan)過(guo)去(qu)這(zhe)種(zhong)刀(dao)盤(pan)一(yi)般(ban)是(shi)用(yong)雕(diao)刻(ke)工(gong)藝(yi)，如(ru)果(guo)想(xiang)要(yao)保(bao)證(zheng)刀(dao)盤(pan)的(de)堅(jian)固(gu)程(cheng)度(du)，就(jiu)需(xu)要(yao)更(geng)堅(jian)固(gu)的(de)雕(diao)刻(ke)刀(dao)，但(dan)這(zhe)個(ge)刀(dao)本(ben)身(shen)是(shi)會(hui)磨(mo)損(sun)的(de)，隨(sui)著(zhe)刀(dao)磨(mo)損(sun)，刀(dao)盤(pan)的(de)精(jing)度(du)可(ke)能(neng)也(ye)會(hui)有(you)所(suo)下(xia)降(jiang)，最(zui)後(hou)就(jiu)會(hui)導(dao)致(zhi)效(xiao)率(lv)和(he)良(liang)品(pin)率(lv)雙(shuang)低(di)的(de)情(qing)況(kuang)，最(zui)終(zhong)成(cheng)品(pin)的(de)成(cheng)本(ben)自(zi)然(ran)而(er)然(ran)就(jiu)會(hui)更(geng)貴(gui)。
iBrandi品創：除了這些核心部件之外，從整個產品的層麵上來看，你覺得商用咖啡機和家用咖啡機最主要的區別在哪？吳鵬：最主要的差異點就是專業性。簡單來說，商用咖啡機在專業性上的要求可能是家用咖啡機的100倍。比如在耐用性上，家用咖啡機的設計壽命一般是5000-8000杯，但如果是商用咖啡機，基礎的要求可能是50萬杯以上，這就是我為什麼說是100倍的原因。iBrandi品創：gengjinyibulaikan，qishihenduoshihouwomenshuochanpinjipinpai，duishangyongchanpinlaishuogengshiruci，zheyangqishihuigengqiangtiaochanpindechayixing。zuoweiyigexinpinpai，nijiaodemuqiankayezaichanpincengmianshangdechayixingtixianzainali？birunikeyicongganggangtidaodeyiyuanhenenglicengmianshanglaijutishuoyishuo。吳鵬：其實這裏麵還是有一段比較有趣的故事的，因為我之前做過一段時間的投資人，看了很多機器人和 AI dexiangmu，tamenshinengzaihendachengdushangjiefangrenleideshengchanli，zhejiuyiweizherenjiuyougengduodeshijianquhekafei，xiangshouwenmingdechengguo，suoyiwomenshibushiyinggaiyonggenghaodekejiquchuangzaogengmeihaodekafei，rangrenmenkeyixiangshoumeihaoshiguang。zhihouyongkejichuangzaogengmeihaodekafeishiguangjiuchenglewomengongsideyigeyuanjing，yezhengshijiyuzhezhongyuanjing，womenzhaomulehenduofeichangyounenglidehuobanjiaru。zhegeshihouqishikayejiuyijingjubeilewoshangmianshuodehaopinpaidelianggebiyaotiaojian：願景和能力。最終，從結果上來看，咖爺目前是國內首家基於自主核心技術，比如，衝泡器、模mo組zu和he陶tao瓷ci刀dao盤pan這zhe些xie核he心xin零ling部bu件jian，去qu做zuo整zheng機ji產chan品pin研yan發fa和he生sheng產chan銷xiao售shou的de公gong司si。同tong時shi，我wo們men也ye是shi國guo內nei首shou家jia得de到dao包bao括kuo高gao瓴ling這zhe樣yang的de頂ding級ji產chan業ye資zi本ben，蘇su州zhou政zheng府fu這zhe樣yang製zhi造zao能neng力li極ji強qiang的de地di方fang政zheng府fu，以yi及ji許xu多duo知zhi名ming的de個ge人ren投tou資zi人ren投tou資zi的de公gong司si。
iBrandi品創：這zhe個ge其qi實shi就jiu很hen符fu合he你ni一yi開kai始shi提ti到dao的de閉bi環huan邏luo輯ji，有you強qiang意yi願yuan，有you強qiang能neng力li，最zui終zhong產chan出chu的de強qiang結jie果guo，隻zhi需xu要yao一yi些xie時shi間jian咖ka爺ye自zi然ran而er然ran會hui成cheng為wei一yi個ge好hao品pin牌pai，那na麼me進jin一yi步bu來lai看kan，其qi實shi對dui於yu商shang用yong品pin牌pai而er言yan，能neng不bu能neng為wei采cai購gou自zi家jia產chan品pin的de企qi業ye賦fu能neng也ye是shi一yi個ge很hen重zhong要yao的de板ban塊kuai，就jiu像xiang我wo們men看kan到dao手shou機ji廠chang商shang宣xuan傳chuan自zi己ji采cai用yong驍xiao龍long芯xin片pian，作zuo為wei一yi個ge新xin品pin牌pai，咖ka爺ye是shi否fou有you考kao慮lv過guo說shuo在zai未wei來lai能neng夠gou為wei自zi己ji服fu務wu的de品pin牌pai提ti供gong一yi些xie額e外wai的de品pin牌pai賦fu能neng？或huo者zhe說shuo，你ni覺jiao得de咖ka爺ye在zai未wei來lai的de戰zhan略lve布bu局ju是shi什shen麼me樣yang的de？吳鵬：這就是我們現階段的使命。簡單來看，我們現在把公司最重要的目標分成兩個部分：第一，是助力客戶成功；第二，是推動行業進步。zhisuoyihuiyouzhegexiangfa，shiyinweiwomenqishikeyifaxiankafeizaizhongduansaidaoshangshifeichangjuande。zuichangjiandefangshijiushijielianbuduandejiagezhan。womenkandao，zaipuhuikafeihuozheshuopingjiakafeizhejianshishang，jiageyijinghendile，naqishizhongduanpinpaihennanzaitongguotishengshoujialaiquebaozijidelirunlv。這(zhe)就(jiu)意(yi)味(wei)著(zhe)如(ru)果(guo)我(wo)們(men)想(xiang)要(yao)去(qu)助(zhu)力(li)客(ke)戶(hu)成(cheng)功(gong)，就(jiu)需(xu)要(yao)我(wo)們(men)自(zi)己(ji)倒(dao)逼(bi)降(jiang)本(ben)增(zeng)效(xiao)。比(bi)如(ru)我(wo)們(men)現(xian)在(zai)實(shi)行(xing)的(de)成(cheng)本(ben)定(ding)價(jia)法(fa)，就(jiu)是(shi)讓(rang)客(ke)戶(hu)享(xiang)受(shou)到(dao)實(shi)惠(hui)的(de)核(he)心(xin)設(she)備(bei)的(de)供(gong)給(gei)，給(gei)客(ke)戶(hu)提(ti)供(gong)有(you)效(xiao)的(de)競(jing)爭(zheng)武(wu)器(qi)，變(bian)相(xiang)的(de)去(qu)幫(bang)助(zhu)客(ke)戶(hu)成(cheng)功(gong)。iBrandi品創：這個是不是就是你前麵說過的，用70%的設備價格，去實現130%的性能？吳鵬：所謂的70%dejiage，qishishixiangbiaodawomendechengbendingjiafa。yinweiwomentongguoziyanzhexiehexinlingbujian，ziyanzhexiehexinmozu，yijingshixianleyidingdejiangbenzengxiao。danwobingbuxiangbazhexiejiangxialaidechengbenquanbubianchengwodelirun。ershixiwangnenggoutongshidapeishangwochanpin130%的能力，在保證產品有足夠競爭力的前提下，通過把降下來的成本讓利給客戶，讓客戶能夠同樣獲得更強的競爭力。iBrandi品創：suoyiwonengbunenglijieshuo，qishizhengshiyinweikaolvdaoqiyejiangbenzengxiaodexuqiu，suoyichanpinshejizhichujiuzaibaozhengchanpinnengzaijiageshangyouyoushi。qiejinyibuyongzhinengjiaquanzidongzhegedianlaibaozhengchanpindewendingchupin？吳鵬：沒錯。這個其實是在一開始進入這個賽道的時候，就在思考怎麼樣能夠去推動這個行業的進步。總的來說，我們認為這種推動主要是在3個方麵。第一，通過自研核心模組和核心零部件，並且將國內優秀的供應鏈整合起來實現降本增效。第二，我們嚐試把一些對於產品的理解帶到行業中去，比如我們第一款咖啡機，就會有一個核心產品定位叫仿生咖啡師。吳鵬：jiandanlaishuo，jiushiyongquanzidongdefangshiquwanquanmoniyigedingjikafeishishizenmechupinyibeiyouzhikafeide，erkehuzhixuyaoanyigejian，kafeijijiuhuizidongwanchengchupinsuoxudequanbubuzhou。iBrandi品創：能否具體介紹下，比如會控製哪些指標？吳鵬：我們引入了一個叫CLS（閉環控製係統）的(de)軟(ruan)件(jian)係(xi)統(tong)，在(zai)決(jue)定(ding)一(yi)杯(bei)咖(ka)啡(fei)品(pin)質(zhi)好(hao)壞(huai)的(de)關(guan)鍵(jian)指(zhi)標(biao)上(shang)嚴(yan)格(ge)把(ba)控(kong)，第(di)一(yi)個(ge)指(zhi)標(biao)是(shi)粉(fen)重(zhong)，第(di)二(er)個(ge)指(zhi)標(biao)是(shi)粉(fen)水(shui)比(bi)，但(dan)三(san)個(ge)指(zhi)標(biao)是(shi)萃(cui)取(qu)時(shi)間(jian)。在(zai)做(zuo)每(mei)一(yi)杯(bei)咖(ka)啡(fei)的(de)時(shi)候(hou)，這(zhe)三(san)個(ge)參(can)數(shu)都(dou)是(shi)穩(wen)定(ding)的(de)，那(na)麼(me)自(zi)然(ran)就(jiu)能(neng)保(bao)證(zheng)出(chu)品(pin)的(de)穩(wen)定(ding)性(xing)。
如(ru)果(guo)再(zai)深(shen)入(ru)一(yi)些(xie)，就(jiu)粉(fen)重(zhong)這(zhe)個(ge)指(zhi)標(biao)來(lai)說(shuo)，之(zhi)前(qian)很(hen)多(duo)歐(ou)洲(zhou)的(de)品(pin)牌(pai)在(zai)做(zuo)咖(ka)啡(fei)機(ji)的(de)時(shi)候(hou)，他(ta)們(men)更(geng)多(duo)的(de)是(shi)通(tong)過(guo)控(kong)製(zhi)研(yan)磨(mo)的(de)時(shi)間(jian)來(lai)決(jue)定(ding)出(chu)粉(fen)量(liang)。但(dan)這(zhe)就(jiu)會(hui)帶(dai)來(lai)一(yi)個(ge)問(wen)題(ti)，咖(ka)啡(fei)豆(dou)畢(bi)竟(jing)是(shi)一(yi)個(ge)農(nong)產(chan)品(pin)，不(bu)同(tong)批(pi)次(ci)的(de)豆(dou)子(zi)還(hai)是(shi)會(hui)存(cun)在(zai)差(cha)異(yi)的(de)，再(zai)加(jia)上(shang)研(yan)磨(mo)刀(dao)盤(pan)肯(ken)定(ding)是(shi)會(hui)磨(mo)損(sun)的(de)，如(ru)果(guo)單(dan)純(chun)控(kong)製(zhi)時(shi)間(jian)必(bi)然(ran)會(hui)帶(dai)來(lai)出(chu)粉(fen)量(liang)的(de)變(bian)化(hua)。我(wo)們(men)解(jie)決(jue)這(zhe)個(ge)問(wen)題(ti)的(de)方(fang)案(an)，就(jiu)是(shi)直(zhi)接(jie)把(ba)稱(cheng)重(zhong)係(xi)統(tong)放(fang)在(zai)全(quan)自(zi)動(dong)咖(ka)啡(fei)機(ji)內(nei)部(bu)，每(mei)一(yi)次(ci)都(dou)會(hui)通(tong)過(guo)這(zhe)個(ge)高(gao)精(jing)度(du)的(de)電(dian)子(zi)秤(cheng)來(lai)確(que)定(ding)自(zi)己(ji)的(de)粉(fen)重(zhong)是(shi)不(bu)是(shi)準(zhun)確(que)。除chu此ci之zhi外wai，在zai硬ying件jian層ceng麵mian上shang咖ka爺ye還hai在zai產chan品pin上shang做zuo了le一yi些xie額e外wai的de優you化hua，陶tao瓷ci刀dao盤pan隻zhi是shi很hen小xiao的de一yi部bu分fen，簡jian單dan來lai看kan，除chu了le刀dao盤pan之zhi外wai，咖ka爺ye還hai進jin一yi步bu做zuo了le布bu粉fen、壓粉、奶泡打發、清洗等環節的自研模組，簡單來說就是：在布粉填壓環節：接粉杯中裝載的咖啡粉被一次性投放入衝泡缸內，使得粉床更加平坦。隨後自研VVD（Vertical Vibrating Distribution）垂(chui)直(zhi)震(zhen)動(dong)布(bu)粉(fen)係(xi)統(tong)會(hui)模(mo)仿(fang)咖(ka)啡(fei)師(shi)輕(qing)敲(qiao)把(ba)手(shou)的(de)動(dong)作(zuo)進(jin)行(xing)上(shang)下(xia)震(zhen)動(dong)，使(shi)衝(chong)泡(pao)缸(gang)內(nei)的(de)咖(ka)啡(fei)粉(fen)在(zai)重(zhong)力(li)作(zuo)用(yong)下(xia)分(fen)布(bu)更(geng)均(jun)勻(yun)，避(bi)免(mian)了(le)通(tong)道(dao)效(xiao)應(ying)的(de)發(fa)生(sheng)，獲(huo)得(de)更(geng)穩(wen)定(ding)的(de)萃(cui)取(qu)品(pin)質(zhi)。在製作意式濃縮咖啡過程中，反重力垂直萃取（注：水自下向上穿透咖啡粉餅，目前多為自上而下滲透）衝泡係統優化了咖啡粉萃取質量，保證了咖啡液的品質穩定。在奶泡打發上：SuperMix奶沫技術，管路材料為PEEK塑(su)料(liao)，牛(niu)奶(nai)被(bei)注(zhu)氣(qi)後(hou)輸(shu)入(ru)到(dao)渦(wo)旋(xuan)管(guan)道(dao)中(zhong)，在(zai)特(te)殊(shu)設(she)計(ji)的(de)螺(luo)旋(xuan)通(tong)道(dao)中(zhong)與(yu)空(kong)氣(qi)充(chong)分(fen)融(rong)合(he)，與(yu)高(gao)壓(ya)蒸(zheng)汽(qi)混(hun)流(liu)進(jin)行(xing)蒸(zheng)煮(zhu)，生(sheng)成(cheng)質(zhi)地(di)綿(mian)密(mi)的(de)高(gao)品(pin)質(zhi)奶(nai)沫(mo)，完(wan)美(mei)呈(cheng)現(xian)咖(ka)啡(fei)師(shi)般(ban)的(de)牛(niu)奶(nai)打(da)發(fa)技(ji)藝(yi)。吳鵬：對(dui)，我(wo)們(men)會(hui)有(you)一(yi)個(ge)算(suan)法(fa)，通(tong)過(guo)粉(fen)重(zhong)和(he)萃(cui)取(qu)時(shi)間(jian)，來(lai)確(que)認(ren)咖(ka)啡(fei)的(de)研(yan)磨(mo)刀(dao)盤(pan)是(shi)不(bu)是(shi)有(you)磨(mo)損(sun)。畢(bi)竟(jing)研(yan)磨(mo)的(de)顆(ke)粒(li)如(ru)果(guo)變(bian)大(da)，萃(cui)取(qu)時(shi)間(jian)就(jiu)會(hui)變(bian)短(duan)，當(dang)然(ran)實(shi)際(ji)的(de)算(suan)法(fa)可(ke)能(neng)要(yao)更(geng)複(fu)雜(za)一(yi)些(xie)。iBrandi品創：所以整個產品的思路，其實本質更像是因為連鎖客戶對儀器的穩定性要求很高，所以就把整個製作咖啡的流程變量，盡可能降到最低？iBrandi品創：你ni剛gang剛gang說shuo的de這zhe些xie內nei容rong，其qi實shi除chu了le硬ying件jian層ceng麵mian的de升sheng級ji外wai，也ye包bao含han了le不bu少shao軟ruan件jian層ceng麵mian上shang的de優you化hua。同tong時shi，咖ka爺ye在zai宣xuan傳chuan新xin產chan品pin的de時shi候hou也ye提ti到dao了le智zhi能neng這zhe點dian，那na在zai數shu字zi化hua運yun營ying這zhe個ge層ceng麵mian上shang，咖ka爺ye的de產chan品pin有you沒mei有you做zuo一yi些xie拓tuo展zhan？吳鵬：這個其實就是我要說的第三點，也就是能為連鎖咖啡帶來一些數字化賦能。具體還是可以從三個方麵來說：shouxian，yingjianshibiecengmian，womenkeyitongguozhukongbantigongdexinxi，zhijieshibiejutishinageyuanjianchuxianlewenti，xiangbiguoqukenengxuyaohaojigexiaoshidejianxiucainengquedingnalichuxianlewentieryan，xianzaiwomenkeyizhijietongguoyuanchengcuowudaima，rangweixiushizhijiedaizhexiangyingdelingjianshangmen，zhezhongmokuaihuadeweixiufangshinenggougenggaoxiaodeyingduijiqidehouxuweihu。其次，預留了足夠豐富的 API 的de接jie口kou，讓rang那na些xie在zai做zuo數shu字zi化hua升sheng級ji的de客ke戶hu直zhi觀guan的de看kan到dao門men店dian的de一yi些xie核he心xin數shu據ju，例li如ru，萃cui取qu時shi間jian是shi不bu是shi有you變bian化hua，使shi用yong了le多duo少shao克ke的de豆dou子zi，這zhe些xie經jing營ying數shu據ju能neng讓rang他ta們men更geng具ju體ti的de用yong數shu據ju來lai驅qu動dong決jue策ce。最後，我們專門做了一個IOT後台，讓暫時沒有開發IOT後台的客戶，可以直接在手機上去查看自家門店的咖啡機的出品量、剩餘物料之類的數據。然後我們也會持續不斷的開發，然後不斷更新。iBrandi品創：其實這很像是現在新能源汽車的車機？通過不斷的通過OTA升級來添加新的功能？
iBrandi品創：在前麵提到了兩個結構性機會，一個是降本增效，另一個是出海，在不久之前咖爺拿到A輪融資的時候，也對外說過本輪融資資金將主要用於市場開拓和服務網絡建設。市場開拓方麵，咖爺已經有出海計劃嗎？
吳鵬：目前我們已經在上海建立了一個銷售和服務的辦公室，以及在海外一些主要的咖啡消費國也初步做了一些銷售團隊的搭建。
iBrandi品創：現在就要開始布局海外銷售團隊，會不會有點早？
吳鵬：qishixianzaiwomenzaihaiwaiyijingyouyixiechengjiule，biruzaidongnanyazheleibenlaijiuyoukafeiyinyongxiguandeguojia，womenyijingyouyixiekehu，zaiouzhouyixiezhuyaokafeixiaofeiguo，womenyeyouyixiehezuodekehu。
iBrandi品創：具體的更多信息可能暫時還不能透露，對吧？iBrandi品創：現在來看出海更多還是處在計劃和發展的過程中，那在產品層麵上有沒有什麼相應的規劃比如就像你之前提到的滿足連鎖咖啡80%的場景和需求？吳鵬：這個其實更多的是一個定性的說法，主要集中在幾個方麵吧。第一，我們希望和特斯拉一樣，把商用產品線做的更加聚焦，未來在商業咖啡機產品線上可能隻會有4個產品。dier，jiejuekehudehexinwenti，erbushibianyuanwenti。biru，nengbunengwendingkekaodechupinyouzhikafei，bangzhutamenshizaidejiangbenzengxiao，nengbunenggenghaodefunengtamendeshuzihuashengji，chixuwendingdeduixianchengnuo，bangkehuquzhenggengduodeqian，zhexiejiushihexinwenti。iBrandi品創：那現在除了這些To B端的產品之外，未來是不是會考慮做一些ToC的產品，覆蓋更大的消費者群體？吳鵬：會的，我們的商用咖啡機一共有4款產品，其中包括更適合獨立咖啡館或者精品咖啡館，外觀上會矮一點但是更寬，可能更接近半自動咖啡機的S和E係列產品，以及更省空間，相對來說更高一些的X和Y係列咖啡機。整體看，我們的產品線規劃是相當簡單的，來自生活大爆炸裏的一句台詞：“Smart is the new sexy”。也就是所謂的聰慧也是一種新的性感。我們今年推出的第一個產品叫 smart x，然後我們明年會有 smart y，也會有 smart s 和e，對，這是我們的商用產品線。除了商用產品線之外，我們還預留了N、E、W，也就是new係列產品線，這個產品線就是為家用咖啡機準備的。簡單來說，我們現在做的商用產品，本質上就是希望能夠做成全世界最好，最專業的咖啡機。那麼，New係列就是一個人人都能買得起，質價比足夠高的家用咖啡機，從而達成我們一直以來希望的：每個人都能去享受美好的咖啡時光這個理念。iBrandi品創：這個產品步調，有點接近於先做專業的商用，然後再做相對簡單的家用，有一種降維打擊的感覺？吳鵬：從技術上來說，是的，就像我剛才提到的，量化來講，就是我們今天在做的專業咖啡機的技術難度，其實一定程度上是家用的 100 倍。iBrandi品創：那你對咖爺品牌的發展和期望是什麼樣的？是否會有一個三年、或者五年內希望咖爺發展成什麼樣？首先，非常務虛的角度上來說，我會希望能夠在100nianhoukayekejinenggouchengweixingyeneizuidingjiandegongsi。ranhoujiyu，jiyuzhegexiangfa，jujiaodaoshinian，jiuxiangwozaijinruzhegexingyezhiqian，jihusuoyourendougaosuwoquanshijiezuihaodebanzidongkafeijishiyidaligongsizuode，zuihaodequanzidongkafeijishiruishichandeyiyang，woxiwangzaishinianhou，dajiashuoquanshijiezuihaodequanzidongkafeijishizhongguozuode。ranhou，huidaowunianshijianjiedianlaikan，woxiwangzhenggeshangyekafeijichanpinxiandesigechanpinnenggouzhuyiluodi，bingqieweikehutigongjiazhi，bangzhukehudachengchenggongdetongshi，tongguozhewuniandenuliqutuidongxingyedejinbuhefazhan，birushuozaizhongguojianliqiwanshandegongyingliantixi，hehezuohuobanyiqijianliqiyixiegongtongdeyuanjingheshiming。最後回歸到三年和一年來說，首要目標還是先把商業閉環做好，讓客戶去使用、購買之後證明我們是靠譜的。iBrandi品創：最後，我們回到“人”的de問wen題ti上shang來lai，其qi實shi很hen多duo時shi候hou創chuang業ye者zhe本ben人ren其qi實shi是shi對dui於yu一yi個ge公gong司si是shi很hen重zhong要yao的de角jiao色se，同tong時shi需xu要yao額e外wai付fu出chu很hen多duo精jing力li和he心xin血xue，那na你ni為wei什shen麼me會hui選xuan擇ze創chuang業ye，甚shen至zhi是shi二er次ci創chuang業ye？吳鵬：很簡單吧，我在學校的時候就已經有過一些創業的經曆。然後到北京工作了一年之後我就開始創業，到今天已經快11年了。其實回顧來看，我覺得創業會改變人對生活的思考和態度，或者說創業就是一種我喜歡的生活方式。更(geng)進(jin)一(yi)步(bu)來(lai)看(kan)，選(xuan)擇(ze)創(chuang)業(ye)也(ye)是(shi)因(yin)為(wei)有(you)一(yi)定(ding)的(de)使(shi)命(ming)感(gan)，尤(you)其(qi)是(shi)當(dang)能(neng)找(zhao)到(dao)我(wo)可(ke)以(yi)做(zuo)出(chu)貢(gong)獻(xian)的(de)領(ling)域(yu)的(de)時(shi)候(hou)，我(wo)會(hui)爆(bao)發(fa)出(chu)更(geng)大(da)的(de)熱(re)情(qing)和(he)信(xin)念(nian)，去(qu)把(ba)這(zhe)件(jian)事(shi)做(zuo)好(hao)。iBrandi品創：除了這些比較美好的之外，創業其實是一個很困難的過程，有的時候其實也很耗費心神，在你創業的過程中，有沒有什麼困難和挑戰？吳鵬：這(zhe)種(zhong)困(kun)難(nan)是(shi)兩(liang)方(fang)麵(mian)的(de)。一(yi)方(fang)麵(mian)是(shi)人(ren)的(de)辛(xin)苦(ku)，就(jiu)像(xiang)一(yi)開(kai)始(shi)說(shuo)的(de)，專(zhuan)業(ye)的(de)咖(ka)啡(fei)機(ji)基(ji)本(ben)上(shang)是(shi)被(bei)歐(ou)洲(zhou)壟(long)斷(duan)的(de)，我(wo)們(men)現(xian)在(zai)在(zai)做(zuo)這(zhe)件(jian)事(shi)，尤(you)其(qi)是(shi)挑(tiao)戰(zhan)那(na)些(xie)傳(chuan)統(tong)品(pin)牌(pai)，你(ni)必(bi)然(ran)是(shi)要(yao)付(fu)出(chu)更(geng)多(duo)努(nu)力(li)的(de)，比(bi)如(ru)我(wo)家(jia)在(zai)北(bei)京(jing)，公(gong)司(si)在(zai)蘇(su)州(zhou)，我(wo)一(yi)個(ge)月(yue)可(ke)能(neng)就(jiu)一(yi)兩(liang)天(tian)時(shi)間(jian)在(zai)家(jia)。lingyifangmian，qishishichanyelianbenshendetiaozhan，yinweizhuanyekafeijijibendouzaiouzhoushengchan，suoyihenduohexinlingbujiandechanyelianyedoubuzaizhongguo，suoyiwomenzaizuokafeijideshihou，bujinjinshishejishengchanyigezhengjichanpin，haiyaojinyibuqujianshezhenggechanyelian。iBrandi品創：感覺這種難度完全不是一個量級。吳鵬：確que實shi如ru此ci，因yin為wei一yi旦dan涉she及ji到dao產chan業ye鏈lian，其qi實shi這zhe就jiu不bu隻zhi是shi我wo們men的de意yi願yuan問wen題ti，他ta還hai會hui涉she及ji到dao合he作zuo夥huo伴ban的de意yi願yuan。比bi如ru如ru何he讓rang合he作zuo夥huo伴ban相xiang信xin我wo們men能neng做zuo成cheng這zhe件jian事shi，甚shen至zhi進jin一yi步bu和he我wo們men有you同tong樣yang的de信xin念nian，讓rang他ta們men願yuan意yi做zuo前qian置zhi性xing投tou入ru，和he我wo們men一yi起qi建jian設she整zheng個ge供gong應ying鏈lian。這個兩者相加在一起，其實也就是我們麵臨的第三個挑戰，就是需要一些時間去證明我們是靠譜的。iBrandi品創：雖然已經具備了成為好品牌的必要條件，但還需要時間這一充分條件。iBrandi品創：那麼，從你選擇這個賽道開始到現在，會不會覺得公司的發展和你的設想有一些偏差？吳鵬：其實不能完全說是幸運，從我創業到現在這11年來，對自己的總結其實就是“守正比出奇”更重要，或者說基本功就是創業能否成功的基礎，或者說基本功隻要足夠紮實，就會慢慢的接近最初的設想。iBrandi品創：所有的東西都正在慢慢的接近你的設想。那在整個創業過程當中，有沒有一些事情是給了你比較大的鼓舞的？吳鵬：就(jiu)和(he)我(wo)剛(gang)剛(gang)說(shuo)的(de)一(yi)樣(yang)，作(zuo)為(wei)一(yi)個(ge)新(xin)公(gong)司(si)最(zui)大(da)的(de)難(nan)題(ti)，其(qi)實(shi)就(jiu)是(shi)因(yin)為(wei)沒(mei)有(you)足(zu)夠(gou)的(de)時(shi)間(jian)來(lai)論(lun)證(zheng)你(ni)是(shi)不(bu)是(shi)靠(kao)譜(pu)，但(dan)即(ji)使(shi)如(ru)此(ci)，因(yin)為(wei)公(gong)司(si)的(de)能(neng)力(li)和(he)意(yi)願(yuan)，也(ye)還(hai)是(shi)會(hui)有(you)一(yi)些(xie)優(you)秀(xiu)的(de)頭(tou)部(bu)品(pin)牌(pai)願(yuan)意(yi)給(gei)我(wo)們(men)機(ji)會(hui)去(qu)測(ce)試(shi)，給(gei)我(wo)們(men)一(yi)些(xie)訂(ding)單(dan)，讓(rang)我(wo)們(men)去(qu)門(men)店(dian)中(zhong)實(shi)打(da)實(shi)的(de)落(luo)地(di)，這(zhe)點(dian)是(shi)我(wo)覺(jiao)得(de)比(bi)較(jiao)受(shou)鼓(gu)舞(wu)的(de)事(shi)情(qing)。iBrandi品創：那反過來說，是不是其實也會遇到一些挫折？吳鵬：kendingshihuiyouyoude，biruwomenyeyudaoguohaiwaidekehugeiwomenfankuishuozhiqianyongguozhongguodekafeiji，jieguoyinweichanpinzhilianghuozheshiguoduchengnuofuwuquewufaduixianzhileidewenti，daozhiyixiekehuduizhongguokafeijipinpaidezhengtiyinxiangjiushibukaopu。吳鵬：對，也算是一種使命，去改變他們對於中國公司的不好的印象。這確實是挑戰，但我們肯定是能把這件事做好的。
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