宗慶後在管理企業和培養女兒上有一套自己的人生哲學。對於娃哈哈
，他反對冒進，提倡家文化和剛柔兼容
，還自創了一套管理體係；對宗馥莉
，他認為要讓她在市場中學

，放手讓她去做，自由發展。

杭州市清泰街160號
，是一棟灰色的六層辦公樓。樓的正前方臨著街
，周圍是一些帶著斑駁痕跡、凸顯舊時光的住宅小區，這棟辦公樓是娃哈哈集團的總部所在，曾多次蟬聯中國首富的娃哈哈創始人宗慶後就在這裏辦公。

1987年勞動節，宗慶後把“杭州市上城區校辦企業經銷部”的牌子掛在了清泰街160號。在踏著三輪車給各個經銷商送校簿、送文具的過程中，宗慶後在一個個因偏食挑食而營養不良的孩子身上，看到了娃哈哈的商業前景。

34年過去了，娃哈哈總部大樓曆經兩次改造
，依然矗立在清泰街160號。

已過而立之年的娃哈哈，渴望改變和創新。在新冠疫情肆虐的2020年，娃哈哈有了更多變化：破圈跨界、進軍電商、發(fa)展(zhan)大(da)健(jian)康(kang)等(deng)等(deng)，宗(zong)慶(qing)後(hou)本(ben)人(ren)還(hai)親(qin)自(zi)參(can)與(yu)了(le)幾(ji)場(chang)直(zhi)播(bo)。而(er)娃(wa)哈(ha)哈(ha)內(nei)部(bu)也(ye)在(zai)改(gai)革(ge)，試(shi)圖(tu)在(zai)家(jia)文(wen)化(hua)主(zhu)導(dao)的(de)管(guan)理(li)模(mo)式(shi)基(ji)礎(chu)上(shang)建(jian)立(li)起(qi)現(xian)代(dai)企(qi)業(ye)製(zhi)度(du)。

都說大象轉身難。年過古稀的宗慶後
，如何帶領娃哈哈這艘“飲料界航母”走向未來，實現基業長青？2月3日，《中國企業家》與宗慶後展開了一場深度對話。

 

以下為訪談內容（有刪節）：

01

談女兒宗馥莉

《中國企業家》：最早女兒加入娃哈哈時
，你對她有期望嗎？

宗慶後：女兒在美國呆長了
，肯定有一個重新適應國內環境的過程。不能給她太大壓力。

《中國企業家》：她現在管娃哈哈的品牌，你也是看著她在成長過程中逐步蛻變的？

宗慶後：真正要做（企業），銷售是最難的。她也是娃哈哈銷售公司副總經理。

《中國企業家》：她的表現超出你的預期了嗎？

宗慶後：現在我覺得她還是可以了。她是（浙江）省政協常委，比我還厲害。我看有一個報道
，說她的提案（2018年提出的《關於推動製造業服務化
，提升製造業高質量發展的建議》）還榮獲了“優秀提案”。

《中國企業家》：她的變化對你有什麼影響？

宗慶後：她搞營銷不錯，在財務上管得也比較緊。所以，她公司（宏勝集團）的利潤率就會比我（娃哈哈）高。

《中國企業家》：你從她身上學到了什麼嗎
？

宗慶後：我從她身上學到了什麼？我還沒有向她學習呢。

《中國企業家》：你讓她跟你學什麼？

宗慶後：也ye沒mei有you，我wo就jiu讓rang她ta在zai市shi場chang上shang學xue，自zi由you發fa展zhan。萬wan一yi她ta做zuo得de有you點dian不bu大da對dui，提ti醒xing一yi下xia，這zhe樣yang她ta比bi較jiao容rong易yi接jie受shou。你ni要yao說shuo教jiao式shi的de，她ta根gen本ben不bu會hui理li你ni。現xian在zai年nian輕qing人ren都dou這zhe樣yang
，認ren為wei自zi己ji是shi最zui能neng幹gan的de
、最好的。

《中國企業家》：你給她提過哪些關鍵性的建議
？

宗慶後：她的發言稿有時候讓我來看一看。別的事情就很少找我了


，因為她也比較聰明。

《中國企業家》：遇到過你給她提建議，她不願意聽的嗎？

宗慶後：她主動找我來給她提意見，怎麼會不聽呢？不是我主動去給她提意見。

《中國企業家》：你會當麵誇她嗎？

宗慶後：不要誇她，誇她就飄飄然了。（笑）

《中國企業家》：你內心最認可她的地方是什麼？

宗慶後：成熟。你要當一個企業家，各方麵都要成熟起來。你以為企業家好當啊，不好當的。實際上企業家最辛苦了，原來大家說什麼996，企業家哪有996，做得好的企業家一年365天，天天都在工作。

《中國企業家》：你們在家裏會聊工作嗎？

宗慶後：也不會聊工作，現在她比我還忙。她不是（浙江省）新企聯會長嘛，下麵有幾百家企業。

《中國企業家》：你們在討論的時候會有一些意見不同嗎
？

宗慶後：大致上也不會有什麼不同的意見。

《中國企業家》：平時你們父女倆是怎麼相處的？

宗慶後：她有事才來找我
，沒事不找我，我也放手讓她自己去做。

《中國企業家》：你覺得她和你最大的不同是什麼
？

宗慶後：也沒有什麼太大的不同

，因為她是我女兒。

 

02

談直播和電商

《中國企業家》：2020年一年，對娃哈哈來說
，最有挑戰的是什麼？

宗慶後：去年，是娃哈哈經受住嚴峻考驗的一年。盡管整個經濟形勢比較嚴峻，但我們還是比較穩健，利潤有所增長。

為什麼還能保持增長
？一方麵，（娃哈哈所在的）吃喝的行業比較好。不管經濟怎麼差，吃喝總是要的。

另(ling)一(yi)方(fang)麵(mian)
，我(wo)們(men)一(yi)直(zhi)在(zai)創(chuang)新(xin)。年(nian)輕(qing)一(yi)代(dai)對(dui)消(xiao)費(fei)的(de)要(yao)求(qiu)不(bu)一(yi)樣(yang)了(le)。早(zao)兩(liang)年(nian)，我(wo)們(men)就(jiu)開(kai)始(shi)籌(chou)備(bei)大(da)健(jian)康(kang)產(chan)業(ye)，將(jiang)老(lao)祖(zu)宗(zong)的(de)一(yi)些(xie)有(you)益(yi)健(jian)康(kang)的(de)飲(yin)食(shi)秘(mi)方(fang)應(ying)用(yong)到(dao)產(chan)品(pin)研(yan)發(fa)之(zhi)中(zhong)，為(wei)中(zhong)國(guo)的(de)老(lao)百(bai)姓(xing)健(jian)康(kang)服(fu)務(wu)。

大健康產業是很有發展前景的。老百姓越來越關注健康，國家也很重視
，出台了《“健康中國2030”規劃綱要》。我wo們men如ru今jin投tou資zi了le廠chang房fang，各ge種zhong設she備bei也ye安an裝zhuang到dao位wei了le。後hou麵mian我wo們men還hai要yao去qu申shen請qing審shen批pi。但dan國guo家jia的de相xiang關guan審shen批pi標biao準zhun還hai沒mei有you下xia來lai
，我wo們men希xi望wang加jia快kuai審shen批pi速su度du。

《中國企業家》：你在2020年參與了幾次直播，感覺怎麼樣？

宗慶後：當時我就說直播是一個短期的東西。偶爾做一做，擴大一點影響力是可以的。（主播）拿著這麼高的回扣
，賣得又便宜

，工廠虧損的話，怎麼能長期做下去？

《中國企業家》：2020年，你們進軍電商的力度還挺大的？

宗慶後：因為我們有線下的零售商。我們把線上平台搭好後，他們加入這個線上平台就行了。不是說數字要賦能實體，促進實體經濟的進步嘛。

《中國企業家》：電商業務，你直接抓嗎？誰來協助你？

宗慶後：電商我直接抓
，因為是新東西。我們的銷售公司和信息部（負責協助）。

《中國企業家》：娃哈哈的電商直接麵向誰？

宗慶後：首先麵向終端（零售商）。因(yin)為(wei)娃(wa)哈(ha)哈(ha)的(de)終(zhong)端(duan)都(dou)在(zai)銷(xiao)售(shou)日(ri)用(yong)品(pin)和(he)快(kuai)消(xiao)品(pin)
，公(gong)司(si)的(de)經(jing)銷(xiao)商(shang)和(he)批(pi)發(fa)商(shang)都(dou)是(shi)銷(xiao)售(shou)飲(yin)料(liao)的(de)。將(jiang)來(lai)，我(wo)也(ye)可(ke)以(yi)幫(bang)助(zhu)其(qi)它(ta)廠(chang)家(jia)銷(xiao)售(shou)產(chan)品(pin)。完(wan)善(shan)以(yi)後(hou)
，我(wo)也(ye)可(ke)以(yi)直(zhi)接(jie)麵(mian)向(xiang)消(xiao)費(fei)者(zhe)。

《中國企業家》：所以娃哈哈做電商，不會與原來的聯銷體係衝突
？

宗慶後：不衝突。

《中國企業家》：你之前對電商有過一些不同的看法吧？

宗慶後：woshizhongshuo，dianshangchuangzaoleyizhongxindeyingxiaofangshi，fangbianlexiaofeizhe。dianshangruguoguiguijujuzuo
，tebieshinongcundechanpinnengmaidaochengshi

，nashijianliguolimindehaoshi。danwofanduishaoqianmailiuliang，fanduixiaoshoujiamaoweiliechanpin。

03

談多元化
、競爭力和年輕人

《中國企業家》：從食品到大健康，是一個非常大的戰略轉型。大健康的門檻應該比食品要高不少吧
？

宗慶後：我們的（研發）水平也比較高了。光研究人員就有好幾千人。

《中國企業家》：除了產品研發
，你對於大健康產業還有一些別的計劃嗎？

宗慶後：我們本來是做食品的，往大健康產品發展，是出於消費者需求的延伸，所以還是主業經營
，並沒有過多去做其它東西。

《中國企業家》：過去這麼多年，中國企業經曆過好幾波浪潮
，多元化、房地產、金融、互聯網等等。這些潮流或風口來時，你其實都具備條件去做
？

宗慶後：但我都沒有參與。我感覺我不適宜做這些，加上我的主業還是有發展前途的
，所以就不參與了。

《中國企業家》：你不會覺得自己錯失了什麼機會嗎

？

宗慶後：這個沒有什麼錯失。你感覺是機會，但你進去之後反而是虧本的。現在很多大企業都是發展太多
，開發太快了，所以倒塌了。

《中國企業家》：你看了太多這樣倒下去的？

宗慶後：（有一些企業）過度發展，到處去做，反正名氣大了
，貸款也容易，都幾百億、幾千億元的去貸（資金）。我認識一個房地產企業貸款幾千億元，這個賬什麼時候能還上，利息要多少
？我不知道他們怎麼想的。

《中國企業家》：你對自己有一些反思嗎？

宗慶後：經常反思的。這件事做了之後
，成功也好，不成功也罷，都要問問什麼原因。包括下麵（員工）
，我也經常叫他們反思。你不反思，稀裏糊塗做
，事情怎麼可能做好呢？

《中國企業家》：娃哈哈34年裏
，如果你去反思，當時哪些決策可以做得更好？

宗慶後：沒(mei)有(you)什(shen)麼(me)事(shi)可(ke)以(yi)做(zuo)得(de)更(geng)好(hao)。反(fan)正(zheng)我(wo)們(men)這(zhe)麼(me)多(duo)年(nian)還(hai)是(shi)比(bi)較(jiao)穩(wen)，也(ye)沒(mei)有(you)出(chu)什(shen)麼(me)大(da)的(de)風(feng)險(xian)。你(ni)穩(wen)的(de)話(hua)
，員(yuan)工(gong)也(ye)穩(wen)。員(yuan)工(gong)知(zhi)道(dao)我(wo)們(men)有(you)錢(qian)，也(ye)不(bu)大(da)會(hui)倒(dao)。

多元化不是說不能搞，也不是說一定要搞。第一，看你的企業有沒有這個需要，你自己的行業有沒有做到封頂，再發展別的
；第二，看你有沒有經濟實力；第(di)三(san)
，看(kan)還(hai)有(you)沒(mei)有(you)機(ji)會(hui)。如(ru)果(guo)行(xing)業(ye)裏(li)人(ren)家(jia)都(dou)站(zhan)滿(man)了(le)，你(ni)再(zai)擠(ji)進(jin)去(qu)，肯(ken)定(ding)沒(mei)有(you)機(ji)會(hui)。這(zhe)三(san)個(ge)條(tiao)件(jian)都(dou)不(bu)具(ju)備(bei)
，你(ni)錢(qian)放(fang)進(jin)去(qu)就(jiu)泡(pao)湯(tang)了(le)。特(te)別(bie)是(shi)現(xian)在(zai)
，更(geng)難(nan)進(jin)入(ru)另(ling)外(wai)一(yi)個(ge)行(xing)業(ye)。

《中國企業家》：最近這幾年，市場上冒出來很多新品牌，跟娃哈哈競爭也是很厲害的。像元氣森林
，年輕人很喜歡。你關注他們嗎？

宗慶後：gongpingzhengdangdejingzhengshibixuyaoyoude。meiyoujingzheng，qiyebuhuijinbu。tamentiaozhanchuantongqiye，worenweishihaoshiqing，nengcijiwomenjinbu，yenenggoucijizhenggexingyedejinbu。xianzainianqingrenxihuandelingtang

、零脂，我們也在做。

《中國企業家》：茶飲市場向高端走
，消費需求還是非常大的。

宗慶後：現在老百姓的錢還不夠多
，價格不能高得太離譜。但現在原材料成本在增加，你不提高價格就要虧損。

《中國企業家》：你認為娃哈哈的核心競爭力在什麼地方？

宗慶後：核心競爭力包括好多方麵：技術和設備都要先進
，才能保證產品質量
，老百姓才信得過你。

另ling外wai，員yuan工gong隊dui伍wu很hen關guan鍵jian。一yi家jia企qi業ye的de好hao壞huai
，經jing營ying者zhe起qi很hen大da作zuo用yong
，但dan也ye要yao全quan體ti員yuan工gong一yi起qi才cai能neng搞gao好hao企qi業ye。再zai加jia上shang我wo們men還hai有you好hao的de營ying銷xiao網wang絡luo，大da家jia優you勢shi互hu補bu
、一起合作，都能贏利。經銷商不贏利
，也不會幫你賣產品。

《中國企業家》：在技術上，娃哈哈相比其他對手有什麼優勢
？

宗慶後：我們現在有120多人的食品研究隊伍，博士、碩士等各方麵的專業人才都有
，我們也新添了很多儀器設備。我們不光抓產品質量，也抓風險評估。

我們經常檢驗原材料
，發現新的問題，就立馬不用了，（將原材料）處chu置zhi掉diao，怕pa導dao致zhi質zhi量liang問wen題ti。這zhe方fang麵mian我wo們men還hai是shi比bi較jiao先xian進jin的de

，同tong時shi我wo們men開kai發fa產chan品pin的de能neng力li也ye比bi較jiao強qiang。很hen多duo人ren認ren為wei食shi品pin行xing業ye沒mei有you門men檻kan，實shi際ji上shang食shi品pin行xing業ye的de門men檻kan是shi很hen高gao、很深的。

 

04

談公司治理和家文化

《中國企業家》：現在在娃哈哈的發展上，你花時間最多的事情是什麼
？

宗慶後：我(wo)們(men)現(xian)在(zai)內(nei)部(bu)搞(gao)流(liu)程(cheng)改(gai)造(zao)和(he)崗(gang)位(wei)責(ze)任(ren)製(zhi)，還(hai)有(you)把(ba)各(ge)項(xiang)製(zhi)度(du)也(ye)順(shun)便(bian)整(zheng)頓(dun)一(yi)下(xia)。我(wo)希(xi)望(wang)每(mei)個(ge)員(yuan)工(gong)都(dou)知(zhi)道(dao)，他(ta)應(ying)該(gai)做(zuo)什(shen)麼(me)，應(ying)該(gai)做(zuo)到(dao)什(shen)麼(me)程(cheng)度(du)，什(shen)麼(me)東(dong)西(xi)是(shi)不(bu)該(gai)做(zuo)的(de)。而(er)且(qie)要(yao)給(gei)他(ta)賦(fu)予(yu)責(ze)任(ren)、權利。這樣每個人都能自覺工作，才能實現基業長青。現在（公司）還是有一點人治，靠我這個人治啊，但我現在也在逐步放權。

《中國企業家》：你怎麼保證員工都能自覺工作呢？

宗慶後：我們平時有津貼，也有獎金。年終有幹股分紅，每年年底按照員工表現評定。

《中國企業家》：幹股分紅能說得詳細一點嗎？

宗慶後：就是年底拿出4億多股份給員工分紅。（給股份）也分為好多檔次，根據員工表現和貢獻大小，綜合評定。評完以後，張榜公布。有意見可以提，最高可以提到我這。

《中國企業家》：員工離職了，股份就跟他沒有關係了？

宗慶後：離職就沒有關係了。員工表現不好
，也可以不給。

《中國企業家》：這一套管理體係是怎麼設計的
？是怎麼想出來的？

宗慶後：企(qi)業(ye)搞(gao)得(de)好(hao)，要(yao)激(ji)勵(li)機(ji)製(zhi)跟(gen)競(jing)爭(zheng)機(ji)製(zhi)相(xiang)結(jie)合(he)。光(guang)有(you)激(ji)勵(li)機(ji)製(zhi)
，到(dao)時(shi)候(hou)也(ye)不(bu)行(xing)。還(hai)要(yao)有(you)一(yi)個(ge)競(jing)爭(zheng)機(ji)製(zhi)，促(cu)進(jin)員(yuan)工(gong)不(bu)斷(duan)進(jin)步(bu)。這(zhe)一(yi)套(tao)體(ti)係(xi)是(shi)我(wo)設(she)計(ji)出(chu)來(lai)的(de)，我(wo)是(shi)當(dang)家(jia)人(ren)，要(yao)考(kao)慮(lv)這(zhe)個(ge)問(wen)題(ti)。

《中國企業家》：在公司治理上，娃哈哈是非常有特色的一家公司。大家也會關注華為、格力是怎麼治理的，以及任正非

、董明珠在公司裏的角色。你在娃哈哈是什麼樣的角色？

宗慶後：我們有家文化，剛柔兼容，他們（任正非和董明珠）可能比較強勢。

《中國企業家》：那娃哈哈怎麼剛柔兼容
？

宗慶後：guangshijiawenhua，jiuhuizaochengdaguofan。jiyaoyoujiawenhua，tongshihaiyaoyouyangedeguanli。shijishangjiushijilijizhigenjingzhengjizhixiangjiehedeyizhongxingshi。niyaoguanxinren，yaobangtajiejuekunnan
，yaoyouhexiedehuanjing，womenqiangtiaoyouhuadangmianshuo。yuangongxianghuwofangni、你防我，這做人多辛苦啊？

《中國企業家》：員工會認為你是一個比較嚴厲的領導，還是比較親切的領導
？

宗慶後：應該是既嚴厲又親切
，同時他們把我稱為專家
，有什麼事情向我彙報，我也會給他們出點子，怎麼去解決。（娃哈哈）suoyoushiqingdoushiwozijicongtoudaoweizuoqilaide，suoyibijiaolejie。tongshi，zaiwaimiancanzhan
，genchangjiatanpan，woyezuoguo，kandeduo，jianshiguang。niyaoshuojutizenmezuo，wozuobulai。danfangxiangshishenme
，woshizhidaode。

《中國企業家》：你印象當中，對員工比較嚴厲是什麼時候
？

宗慶後：womengangkaishichuangyedeshihou。gangkaishichuangye，renjiayebumainizhang，wojiuhuifafapiqi。zhemeduonianxialai，tamenzhidaowonengbangtamenjiejueshenmeshiqing
，tamenyebuhuibutinghua。nianjidale
，piqitaijiduizijishentiyebuhao。

《中國企業家》：現在公司裏的彙報機製是什麼樣的


？

宗慶後：現在也不是說他們樣樣事情都直接跟我彙報。他們解決不了的事情，或者搞不清楚，才來跟我親自彙報。所以我現在輕鬆多了。

《中國企業家》：你的思想平時怎麼傳達給底下的員工呢？

宗慶後：我們可以發通報，有時候也開例會。我們每個月都要開一次例會，把全國的廠長、省經理都叫回來開會，再加上副部長，一般有150人左右參加。大家一起總結上個月的工作，布置下個月的工作，有時候大家也一起開視頻會議。

《中國企業家》：現在娃哈哈有多少員工
？

宗慶後：現在有3萬人

，其中杭州有5000多人。我們現在有食品研究院，機電研究院兩個研究院
，各有100多位博士、碩士在搞研發，同時還有兩個機械廠
，專門製造機械設備，通過自動化和智能化，減輕員工體力勞動的強度。

《中國企業家》：娃哈哈生產的這些機械隻給自己公司用？

宗慶後：我們首先滿足自己，外部訂單也有。大家都想減少人工，現在人工很貴
，也很難管。

《中國企業家》：其實很多公司都有一個二號人物存在。但在娃哈哈
，外界並不知道有沒有這樣一個二號人物

？

宗慶後：實際上我們比他們的（二號人物）gengduo。wozheliangnianrenminglesangefuzongjingli

，fenguanjigebumen，jianqinglewodegongzuoyali，tongshiyeduanlianletamen。woyexiangtuijuerxian，dantuixiushibukenengde。wozaihoumianzuoyixiagongsidadejuece，buhuichudadewenti。

《中國企業家》：你說要退居二線，理想的狀態是什麼樣的？

宗慶後：他們都能夠把事情做好，我看看大的局勢，這是最理想的。

《中國企業家》：那由誰來當衝在前線的指揮呢？

宗慶後：我wo現xian在zai要yao求qiu每mei個ge員yuan工gong要yao做zuo什shen麼me事shi，什shen麼me事shi該gai做zuo，什shen麼me事shi不bu該gai做zuo，自zi己ji管guan自zi己ji，這zhe樣yang任ren何he人ren來lai領ling導dao都dou沒mei有you問wen題ti。國guo家jia依yi法fa治zhi國guo，工gong廠chang按an照zhao製zhi度du治zhi廠chang。

《中國企業家》：現在離你的理想狀態還有多久？

宗慶後：改製還要三五年，沒有那麼快。現在大家腦子裏根深蒂固的習慣已經養成有一段時間了。