盡管國內植物基市場還處於早期階段，但中國仍然是全球替代蛋白第二大潛力市場，中國吸引了海外植物基公司的進入，包括Oatly和Beyond Meat等，也吸引了大量投資替代蛋白的基金。

道夫子也是其中之一。2018年2月，新作物資本（New Crop Capital）聯合道資本（Dao Ventures）和Moonspire Social Ventures共同成立道夫子食品國際公司（Dao Foods International）
，挖掘以中國內地市場為重點的新蛋白食品領域中小企業，並提供投資和孵化服務。

2020年3月，道夫子宣布了在中國內地首個投資項目——新生代植物基產品公司星期零
；當年9月宣布正式成立道夫子創業基金1期，在未來3年計劃支持和投資20-30家中國內地和以中國市場為重點的替代性蛋白食品創業企業
；當年10月16日推出了道夫子食品孵化器選擇投資和孵化的首期四家中國植物基創業公司，並在今年8月份招募和推出了二期五家替代蛋白創業公司。

「明亮公司」近期對話了道夫子聯合創始人
、道資本創始人及董事總經理張濤。今年很多植物肉品牌重點都轉向了C端，直接麵對消費者推廣植物肉產品。張濤表示，從品牌建設角度看，做C端對建設品牌和推廣品牌會更有效果。走B端市場並不容易，且如果要走B端，一定要比餐飲自己去做成本和便利性更有優勢才行，但目前植物肉公司還不能完全做到這一點。

“和B端合作可以讓這些公司能針對C端推出更能接受的產品，但做B端生意價格能否降下來也要看具體打法。”張濤說。

在植物肉C端duan應ying用yong上shang，他ta認ren為wei以yi碎sui肉rou為wei主zhu的de飲yin食shi應ying用yong或huo是shi相xiang對dui好hao的de應ying用yong場chang景jing，能neng滿man足zu消xiao費fei者zhe口kou味wei和he價jia格ge上shang的de需xu求qiu，也ye能neng幫bang助zhu植zhi物wu基ji公gong司si實shi現xian短duan期qi商shang業ye變bian現xian。

目前在C端上，植物肉更多是嚐鮮較難形成持續複購
，張濤認為，不能形成複購最大的障礙還是口味和價格。“對中國消費者而言
，植物基產品首先在口味上要達標
，甚至要超出傳統動物製品的口味，才能真正對大眾消費者形成足夠吸引力。”他說。

今年很多品牌也開始在供應鏈端發力
，比如星期零自建工廠，是因為他們和很多餐飲機構有合作且在C端(duan)也(ye)推(tui)出(chu)了(le)自(zi)己(ji)的(de)產(chan)品(pin)，這(zhe)些(xie)潛(qian)在(zai)量(liang)的(de)需(xu)求(qiu)需(xu)要(yao)他(ta)們(men)自(zi)建(jian)工(gong)廠(chang)，有(you)自(zi)己(ji)的(de)供(gong)應(ying)鏈(lian)能(neng)帶(dai)來(lai)長(chang)期(qi)益(yi)處(chu)，包(bao)括(kuo)成(cheng)本(ben)控(kong)製(zhi)和(he)產(chan)品(pin)質(zhi)量(liang)控(kong)製(zhi)，當(dang)然(ran)，做(zuo)供(gong)應(ying)鏈(lian)也(ye)需(xu)要(yao)建(jian)立(li)在(zai)自(zi)己(ji)有(you)一(yi)定(ding)財(cai)力(li)支(zhi)持(chi)的(de)基(ji)礎(chu)上(shang)
，非(fei)一(yi)般(ban)的(de)初(chu)創(chuang)企(qi)業(ye)能(neng)做(zuo)。

在植物肉技術上，張濤認為
，技術肯定是重要壁壘，但在中國市場，創業者如何快速實現變現也是個重要能力。“對創業公司來說，技術投入和商業變現都要做，如何平衡，需要探索。”他說。

除了植物基方向，道夫子還在看細胞肉和發酵項目。他還認為
，新蛋白海鮮的產品潛力會很大。

“我們在投資上更專注本土創業者
，現在更大挑戰在於如何滿足甚至超越消費者在口味上的期望值，這還有很長的路要走。”張濤說。

以下為訪談正文（有刪節）

Q：明亮公司

A：張濤道夫子聯合創始人、道資本創始人及董事總經理

Q：去年植物肉公司很多在打B端

，今年很多開始重視C端，這種轉變原因是什麼？

A：從品牌建設角度看，做C端對建設品牌和推廣品牌會更有效果。同時B端有自身複雜性和挑戰，B端duan產chan品pin經jing過guo烹peng飪ren之zhi後hou是shi否fou能neng滿man足zu消xiao費fei者zhe預yu期qi是shi不bu確que定ding的de，因yin為wei每mei家jia餐can廳ting有you自zi己ji的de標biao準zhun和he流liu程cheng
，而er且qie要yao進jin入ru連lian鎖suo餐can廳ting並bing且qie在zai菜cai單dan上shang保bao留liu下xia來lai，目mu前qian來lai看kan都dou不bu容rong易yi。

如果要走B端，一定要做到比這些餐飲機構自己去做在成本和便利性上更有優勢，但目前植物基公司還不能完全做到，所以持續性會弱一些。

前期先進入B端也有一定好處，一開始就進入C端，年輕消費人群大多不擅長烹飪，做不好植物肉
，做出來口感不好反而影響其對植物肉的體驗，像餐飲這種B端做成成品給消費者嚐試，消費者端對產品的認知和接受程度也會更好。

Q：植物肉公司在B端做了一年，整體來說
，對整個市場起了什麼作用

？

A：讓rang更geng多duo主zhu流liu消xiao費fei者zhe開kai始shi對dui這zhe些xie新xin產chan品pin有you認ren知zhi
，這zhe是shi這zhe個ge行xing業ye剛gang起qi步bu非fei常chang有you必bi要yao的de基ji礎chu性xing工gong作zuo。當dang然ran從cong整zheng個ge行xing業ye看kan，植zhi物wu肉rou還hai處chu於yu非fei常chang早zao期qi階jie段duan，無wu論lun從cong投tou資zi還hai是shi從cong商shang業ye轉zhuan換huan角jiao度du看kan，都dou需xu要yao耐nai心xin。我wo們men希xi望wang道dao夫fu子zi支zhi持chi的de企qi業ye都dou是shi長chang跑pao型xing選xuan手shou，尤you其qi要yao在zai技ji術shu和he產chan品pin上shang實shi現xian突tu破po的de話hua需xu要yao有you時shi間jian積ji累lei。

Q：今年很多公司在嚐試各種植物肉品類，包括冷凍食品和零食，你們覺得哪些品類和場景比較好去切？

A：目(mu)前(qian)看(kan)，以(yi)碎(sui)肉(rou)為(wei)主(zhu)的(de)飲(yin)食(shi)應(ying)用(yong)可(ke)能(neng)是(shi)相(xiang)對(dui)容(rong)易(yi)的(de)場(chang)景(jing)，能(neng)較(jiao)好(hao)滿(man)足(zu)消(xiao)費(fei)者(zhe)口(kou)味(wei)和(he)價(jia)格(ge)上(shang)的(de)需(xu)求(qiu)，也(ye)能(neng)幫(bang)植(zhi)物(wu)基(ji)公(gong)司(si)實(shi)現(xian)一(yi)些(xie)短(duan)期(qi)商(shang)業(ye)變(bian)現(xian)。

還有就是植物飲品，消費者對植物飲品沒有像植物肉那樣有對標，對產品的要求也沒那麼高，相對好做商業變現。

Q：國外植物肉的發展是有很大的消費者認知和接受基礎的，國內對植物肉的認知難點在哪裏
？

A：歐美主流消費者在過去幾十年受到了環保、動(dong)物(wu)福(fu)祉(zhi)等(deng)觀(guan)念(nian)的(de)持(chi)續(xu)影(ying)響(xiang)，很(hen)大(da)部(bu)分(fen)消(xiao)費(fei)者(zhe)對(dui)消(xiao)費(fei)肉(rou)食(shi)多(duo)少(shao)有(you)內(nei)疚(jiu)感(gan)，在(zai)植(zhi)物(wu)肉(rou)上(shang)市(shi)之(zhi)後(hou)，如(ru)果(guo)口(kou)味(wei)價(jia)格(ge)上(shang)能(neng)接(jie)受(shou)，就(jiu)能(neng)主(zhu)動(dong)讓(rang)步(bu)
，願(yuan)意(yi)去(qu)買(mai)單(dan)。

中zhong國guo消xiao費fei者zhe沒mei有you受shou這zhe些xie理li念nian影ying響xiang，同tong時shi對dui食shi物wu口kou味wei要yao求qiu非fei常chang高gao，對dui中zhong國guo消xiao費fei者zhe而er言yan
，植zhi物wu基ji產chan品pin首shou先xian在zai口kou味wei上shang要yao達da標biao
，甚shen至zhi要yao超chao出chu傳chuan統tong動dong物wu製zhi品pin的de口kou味wei，我wo覺jiao得de才cai能neng真zhen正zheng對dui中zhong國guo大da眾zhong消xiao費fei者zhe形xing成cheng足zu夠gou吸xi引yin力li。

Q：從目前看
，植物肉的消費更多還是停留在嚐鮮
，沒有形成複購
，不能形成複購的原因是什麼？

A：口味和價格是最大障礙，口味為先
，然後是價格。

Q：國外植物肉品牌一個明顯點是，它會拿自己和真的肉做比較來做宣傳，這種營銷方式適合國內做嗎
？

A：要看產品本身，如果確實做的比動物肉好吃，而且能針對產品的應用場景去做，是可以這麼定位的。

但dan像xiang國guo內nei目mu前qian一yi些xie產chan品pin，做zuo中zhong式shi口kou味wei，豆dou味wei還hai比bi較jiao重zhong，如ru果guo還hai去qu跟gen動dong物wu肉rou口kou味wei做zuo對dui比bi，這zhe樣yang在zai市shi場chang上shang形xing成cheng不bu好hao反fan應ying

，對dui植zhi物wu肉rou反fan而er不bu好hao。

Q：對植物肉公司來說
，B端生意在整個公司業務中起什麼作用？

A：B端肯定要布局，比如像星期零
，他們有了自己工廠和供應鏈之後，不管是提供配方還是提供產品都能做的更順。和B端合作也可以讓這些公司能對消費者有更好的了解

，從而針對C端推出更容易讓大眾消費者接受的產品。

Q：對做B端生意來說，價格是否還是最具殺傷力的東西
，因為食品還是要回歸價格競爭？

A：做Bduanshengyijiagenengfoujiangxialaiyeyaokanjutidafa。suoyicongtouzishang
，womengengzhuanzhutouzhixingnengliqiangdebentuchuangyezhe，dangrangengdatiaozhanhaizaiyuzenmemanzuxiaofeizhekouwei，haiyouhenchangdeluyaozou。

Q：今年很多植物肉公司都要去自建工廠，為什麼現在開始投入供應鏈建設

？

A：zuogongyinglianzijiangongchangxuyaoyidingcailizhichi，bingfeichuchuangqiyenengzuodao，youzijidegongyingliankendingnengzaigegefangmiandailaihaochu
，baokuochengbenkongzhihechanpinzhiliangkongzhideng，zhedounengdailaichangqiyichu。

像星期零自建工廠，肯定也是在布局將來，他們也和很多餐飲機構形成合作，它知道有這個量需要去滿足，而且他們也開始在C端推出產品
，潛在的量的需求也是他們要自建工廠和自己做供應鏈的主要原因之一。

Q：國外的頭部品牌他們在產品技術上形成了一定壁壘，中國的植物肉公司是否存在技術壁壘？

A：技ji術shu肯ken定ding是shi比bi較jiao重zhong要yao的de壁bi壘lei，但dan在zai中zhong國guo市shi場chang，創chuang業ye者zhe如ru何he快kuai速su實shi現xian變bian現xian也ye是shi個ge很hen重zhong要yao的de能neng力li
，在zai做zuo技ji術shu積ji累lei同tong時shi，是shi否fou可ke以yi做zuo一yi些xie商shang業ye突tu破po也ye是shi一yi方fang麵mian。

ruguoxianzaizhibajinglifangzaijishushang，dengshichangkaishiqifeishi，nashihoujihuihaishinidema？zhebuhaoshuo。suoyiduichuangyegongsilaishuo，liangfangmiandouyaozuo，jishutouruheshangyebianxiandouyaozuo，ruhepinghengliangzhe，xuyaotansuo。

Q：道夫子也投了小蛙植飲，針對兒童人群，你覺得植物肉還有哪些潛在的細分市場有機會？

A：小蛙植飲瞄準6-12歲兒童，這個切入點非常好。我們還投了上海的蒔神食品科技
，他們做藥食同源產品


，切入植物肉零食
，比如植物火腿腸、肉脯這種產品，他們也是希望能把健康的理念推給年輕人群。因為環保和動物福利這種角度在中國不好推
，但健康、養生和營養是在中國比較有效的推廣角度。

Q：過去一年半，中國市場看到的最大變化是什麼？

A：最大變化可能是對植物肉的認知，會更廣泛一點，植物基概念開始在中國成為一種能固定下來的概念。

Q：道夫子也投資細胞肉，現在細胞肉有什麼新進展
？

A：我們也投了細胞肉公司，做細胞基龍蝦肉
，目前是在美國的公司，他們希望3年nian之zhi後hou把ba中zhong國guo當dang做zuo重zhong要yao市shi場chang來lai開kai發fa。龍long蝦xia肉rou和he亞ya洲zhou市shi場chang還hai是shi比bi較jiao契qi合he的de
，龍long蝦xia肉rou比bi較jiao高gao端duan能neng賣mai出chu價jia格ge來lai，細xi胞bao基ji龍long蝦xia肉rou的de接jie受shou程cheng度du相xiang比bi細xi胞bao基ji雞ji肉rou、細胞豬肉可能會更高一些。

細xi胞bao肉rou最zui大da挑tiao戰zhan不bu僅jin是shi在zai成cheng本ben上shang
，在zai中zhong國guo，監jian管guan的de挑tiao戰zhan會hui更geng大da。而er且qie在zai生sheng產chan上shang

，一yi旦dan開kai始shi規gui模mo化hua量liang產chan，可ke能neng會hui在zai生sheng產chan過guo程cheng中zhong存cun在zai各ge種zhong隱yin患huan和he問wen題ti
，控kong製zhi不bu好hao也ye會hui在zai食shi品pin安an全quan上shang出chu問wen題ti，所suo以yi創chuang業ye者zhe和he投tou資zi人ren需xu要yao在zai各ge方fang麵mian有you要yao有you長chang期qi的de準zhun備bei和he應ying對dui措cuo施shi。

Q：最近會看哪方麵的項目
？

A：我們在看植物基

、細胞肉和發酵基的項目
，植物基也看做植物奶、植物冰淇淋還有植物基海鮮之類的項目。

wojiaodezuoxindanbaihaixianshigezhongyaoshichang。haixianchanpinjinjinianwuranjiaoyanzhong
，xiaofeizhechidaodehenduohaixianchanpinqishibufenyijingyouyanzhongwuran，suoyixindanbaihaixianchanpinweilaideqianlihenda。

發fa酵jiao類lei主zhu要yao是shi菌jun類lei和he藻zao類lei的de發fa酵jiao。發fa酵jiao產chan品pin跟gen植zhi物wu基ji相xiang比bi，它ta麵mian向xiang消xiao費fei者zhe做zuo的de終zhong端duan產chan品pin的de口kou味wei會hui更geng到dao位wei，比bi細xi胞bao基ji的de商shang業ye轉zhuan換huan速su度du會hui更geng快kuai，成cheng本ben也ye比bi細xi胞bao肉rou更geng好hao控kong製zhi，這zhe是shi發fa酵jiao領ling域yu的de潛qian力li所suo在zai。