奶酪大戰已然拉開帷幕。不過有目共睹的是：借著品類勢能一味擴張並非一路坦途，奶酪雖為藍海

，奶酪棒卻已成紅海
，產品同質化嚴重；消費者對於奶酪的品類認知仍較低......

在這期間，Foodaily關注到乳業領軍人郭本恒在2022年悄然進入奶酪市場，創立了酪神世家。

提到郭本恒，大家可能都很熟悉
，在乳品市場，他擁有多項榮譽，他曾通過 8 年的時間把一個企業做到了酸奶
、鮮奶
、奶酪市場第一
，也一手打造了莫斯利安
，是常溫酸奶市場的開創者。同時他還擁有兩項國家科技進步獎，寫了 17 本書，有 151 項國家專利，曾獲上海市十大科技精英，是國家重點實驗室的主任

，是上海交大、吉林大學、江南大學的博士生導師。

這樣一個在乳業深耕多年的行業領軍者，為何選擇入局奶酪市場？過往操刀10-100和如今經營0-1，兩個不同階段的企業經營有何不同？酪神世家又能做出什麼不一樣的奶酪
？

為此，Foodaily「玲聽」專欄去采訪了酪神世家的創始人郭本恒
，在采訪中，我們發現，大道至簡是郭博看待事情的態度。他認為
，“回歸到消費者的核心的訴求：便捷、營養”和“家庭消費需求”是奶酪產品創新的核心，而“創新能力”是當下市場所欠缺的，卻也是能推動產業快速爆發的真正力量。

以下是「玲聽」對話實錄：

Q：王曉玲，Foodaily每日食品CEO&創始合夥人、新食品時代100人發起人

A：郭本恒
，酪神世家創始人

01

從行業大咖到創業者

看好奶酪的可能性

做好酪神世家的未來設計

玲聽：郭博在乳業做了多年，最終選擇在奶酪這樣細分的賽道，背後有哪些考量
？

郭本恒：中國乳製品發展得很快，比如伊利
、蒙牛等都是全球企業，在全世界已經排到了第五、第七的位置。

整個乳製品行業多數產品已進入了成熟期，在所有乳製品類
，唯有奶酪是成長期的初期
，目前正處於過了培育期還沒進入成熟期


，所以我選擇了奶酪這樣一個成長型賽道。

玲聽：到現在
，酪神世家發展多長時間了？

郭本恒：酪神世家實際上是去年7月1日成立
，算是開張日，開張的時候隻有兩個人；去年11 月初把產品推向市場
；正式運作是從2023年元月開始的。

玲聽：酪神世家這個名字有一些什麼樣的含義？

郭本恒：相由心生，名字肯定是內心的體現，酪神世家可以分為兩個部分：laoshenheshijia。suoweilaoshenjiushinailaozhishen，huonaizhishen，laobenshenyeyounaideyisi
，guanjianshifuhewomendejiazhiguan，jiushijiangxin，yaoyoudaguogongjiangdejingshen

，zaizuonailaoshangnengbibierenzuodehao。

圖片來源：酪神世家

而(er)世(shi)家(jia)，就(jiu)是(shi)講(jiang)乳(ru)業(ye)態(tai)度(du)

，這(zhe)是(shi)一(yi)種(zhong)傳(chuan)承(cheng)
，但(dan)不(bu)僅(jin)局(ju)限(xian)在(zai)這(zhe)個(ge)層(ceng)麵(mian)。大(da)家(jia)都(dou)覺(jiao)得(de)中(zhong)國(guo)是(shi)沒(mei)有(you)奶(nai)酪(lao)的(de)，是(shi)個(ge)舶(bo)來(lai)品(pin)
，但(dan)其(qi)實(shi)並(bing)非(fei)如(ru)此(ci)。我(wo)們(men)最(zui)新(xin)上(shang)市(shi)的(de)包(bao)裝(zhuang)就(jiu)會(hui)體(ti)現(xian)“傳承”兩(liang)個(ge)字(zi)，這(zhe)個(ge)包(bao)裝(zhuang)會(hui)讓(rang)大(da)家(jia)一(yi)看(kan)到(dao)就(jiu)想(xiang)到(dao)蒙(meng)古(gu)
，實(shi)際(ji)上(shang)成(cheng)吉(ji)思(si)汗(han)縱(zong)橫(heng)天(tian)下(xia)時(shi)
，攜(xie)帶(dai)的(de)軍(jun)糧(liang)是(shi)一(yi)種(zhong)幹(gan)的(de)發(fa)酵(jiao)的(de)乳(ru)製(zhi)品(pin)，實(shi)際(ji)上(shang)就(jiu)是(shi)奶(nai)酪(lao)。另(ling)外(wai)
，很(hen)多(duo)少(shao)數(shu)民(min)族(zu)地(di)區(qu)如(ru)回(hui)族(zu)、藏族都一直在食用奶酪，三千年前的中國古墓就發現過奶酪。

所以我們覺得在國內乳業裏應該要有能繼承中國奶酪傳統的人，我們的傳承就是這樣，體現出中國酪世家造。

玲聽：這是一個立意很高的願景。但您剛剛也提到在切入時最終選擇了一個比較大眾的、消費者認知相對成熟的兒童奶酪棒
，那麼再往後走

，酪神世家的品牌及產品定位是什麼？

郭本恒：對價值觀，我定了3個點：

第一、利他。隻有利他，才能做到利己。在內部要利於員工；跟供應商合作
，要做到雙贏；跟消費者，就是要提供出別人無法提供的好的性價比的產品， 凡事種種都要先利他。

第二、匠心。大國工匠，就是要做出更好的有別於別人的產品。

第三
、傳chuan承cheng。品pin牌pai初chu衷zhong是shi為wei中zhong國guo家jia庭ting提ti供gong營ying養yang解jie決jue方fang案an，凡fan是shi家jia庭ting中zhong有you營ying養yang需xu求qiu的de人ren，我wo們men都dou應ying該gai有you相xiang應ying的de奶nai酪lao產chan品pin提ti供gong給gei他ta。隻zhi能neng說shuo現xian在zai做zuo得de奶nai酪lao棒bang隻zhi是shi冰bing山shan一yi角jiao
，後hou續xu逐zhu漸jian會hui把ba其qi他ta係xi列lie產chan品pin推tui出chu。

所以酪神世家的定位就是要做中國奶酪的引領者。主要要做到兩點：一是品牌的高端；二是產品上的差異化，提供別人提供不了的價值，這是我們的核心競爭力。

玲聽：所以未來還是會聚焦奶酪。

郭本恒：聚焦奶酪
，至少幾年之內會主要集中在奶酪上。

玲聽：您過去是大企業操盤手，今天其實作為成長期品牌的創始人，在管理、團隊
、運營等方麵都會有一些轉變，您怎麼考慮？

郭本恒：我從來沒有做過0到1的事，過往都是1到10或者10到100的事情
，那就意味著我們的心態要做調整。因為以前感覺不是問題的事情，現在可能都是問題。

比如原本的乳業是非常依賴線下的
，這塊的確我們也是非常擅長的，但近些年來，線上對於積累我們想要的客戶、或(huo)者(zhe)更(geng)好(hao)地(di)了(le)解(jie)消(xiao)費(fei)者(zhe)需(xu)求(qiu)是(shi)非(fei)常(chang)重(zhong)要(yao)的(de)。這(zhe)是(shi)目(mu)前(qian)我(wo)在(zai)酪(lao)神(shen)世(shi)家(jia)運(yun)作(zuo)中(zhong)非(fei)常(chang)看(kan)重(zhong)的(de)關(guan)鍵(jian)。開(kai)始(shi)是(shi)意(yi)識(shi)到(dao)，現(xian)在(zai)隨(sui)著(zhe)核(he)心(xin)團(tuan)隊(dui)的(de)成(cheng)長(chang)，我(wo)不(bu)斷(duan)學(xue)習(xi)和(he)探(tan)索(suo)到(dao)這(zhe)些(xie)非(fei)常(chang)有(you)魅(mei)力(li)的(de)地(di)方(fang)。

而事實上，我們從2022年底，到現在的確也做出了點可喜的成績，但配速能力是我們不斷加強和考核團隊實力的永恒標尺。這點是0-1創業當中，我認為我們須不斷認清和調整的。

總結來說

，創業企業是非常艱難，怎麼調整心態，怎麼利用各方麵的資源把這個事情做好，這是個關鍵。

02

產品差異化是核心競爭力

要原創，技術創新才是護城河

玲聽：創立大概有將近一年的時間，您記憶中最深刻的、可能最難的地方在哪裏？

郭本恒：chuanglizhegepinpaishi，dingweinailao
，naxuanzeshenmeyangdechanpinjiufeichangguanjian。anzhaowodexingge

，wobenlaixiangtuichuyikuanshuidoumeiyoudechanpin，danhoulaizaixixiangguo，bingqiewomenzuoledaliangshujuhou
，xuanzelejileidaliangxiaofeizhejieshoudubijiaogaode“兒童奶酪棒”作為第一次試水的切入口。

選擇好產品，怎麼入局？雖然同為奶酪棒，但此奶酪棒非彼奶酪棒，這就是差異化的競爭，我們引入了五維這樣的概念來做這個產品。

玲聽：酪神世家還是0-1的(de)階(jie)段(duan)，您(nin)要(yao)去(qu)構(gou)建(jian)核(he)心(xin)壁(bi)壘(lei)，剛(gang)剛(gang)您(nin)也(ye)提(ti)到(dao)了(le)產(chan)品(pin)的(de)差(cha)異(yi)化(hua)是(shi)核(he)心(xin)競(jing)爭(zheng)力(li)，具(ju)體(ti)來(lai)說(shuo)，這(zhe)個(ge)差(cha)異(yi)化(hua)是(shi)什(shen)麼(me)
？或(huo)者(zhe)說(shuo)區(qu)別(bie)於(yu)別(bie)人(ren)的(de)核(he)心(xin)競(jing)爭(zheng)力(li)是(shi)什(shen)麼(me)
？

郭本恒：在zai產chan品pin方fang麵mian，我wo們men選xuan擇ze了le五wu維wei的de視shi角jiao。實shi際ji上shang，奶nai酪lao最zui主zhu要yao解jie決jue肌ji肉rou和he骨gu骼ge兩liang方fang麵mian的de問wen題ti，前qian者zhe需xu要yao提ti供gong優you質zhi蛋dan白bai
，後hou者zhe要yao提ti供gong鈣gai。但dan兒er童tong成cheng長chang不bu僅jin需xu要yao這zhe兩liang個ge維wei度du
，還hai需xu要yao其qi他ta維wei度du，所suo以yi我wo們men提ti出chu了le五wu維wei的de概gai念nian，即ji腦nao力li
、視力、消化力、自護力和骨骼力。前三者是別人無我有的，後兩者別人有我也要有，且要更優。

在鈣的維度上

，我們引入了天然乳鈣
，很多品牌加的都是磷酸鈣，是一種化學鈣。同時，我們在國內外首先提出了鈣磷比要在1.8:1，人體骨骼的組成是2:1，這樣更有利於消化吸收。另外奶酪中還添加了維生素 D
，在所有補鈣製劑裏，維生素D都是補鈣的天花板，吸收率是最高的。

在蛋白質方麵
，奶酪裏沒有乳清蛋白
，全部都是酪蛋白。即使是成人

，酪蛋白的消化吸收都需要7- 8個小時，兒童的消化係統不完善
，需要的時間會更長。我們便在奶酪中添加40% 乳清蛋白，消化吸收隻需要40分鍾。要知道，乳清蛋白在牛乳裏占比20%，人乳是60%，但我們加到了40%，實際上已經遠遠優於牛乳，那絕對是優於奶酪的。

接下來，我們還會有一款新的奶酪棒--蔬果成長奶酪棒推出，五維要繼續保持，但通過更天然的方式，把內容和口感都做到很好。

圖片來源：酪神世家

玲聽：zaiganggangjieshudechuangbohuishangyouyigechangjingshidajiadouzaiguanzhude
，jiushiqingsongyuer。duiyumamalaijiang
，jixiwanghaizichideanquanyingyang，yexiwangchanpinnenggougengquanmiandiqubaozhengyingyang。

郭本恒：所(suo)以(yi)說(shuo)一(yi)定(ding)要(yao)對(dui)消(xiao)費(fei)者(zhe)保(bao)持(chi)利(li)他(ta)思(si)維(wei)，隻(zhi)有(you)滿(man)足(zu)了(le)媽(ma)媽(ma)對(dui)孩(hai)子(zi)的(de)營(ying)養(yang)需(xu)求(qiu)
，消(xiao)費(fei)者(zhe)才(cai)會(hui)買(mai)你(ni)的(de)賬(zhang)。這(zhe)五(wu)個(ge)維(wei)度(du)的(de)營(ying)養(yang)補(bu)充(chong)是(shi)非(fei)常(chang)難(nan)解(jie)決(jue)的(de)，可(ke)能(neng)要(yao)吃(chi)幾(ji)十(shi)種(zhong)東(dong)西(xi)

，有(you)的(de)購(gou)買(mai)不(bu)便(bian)，有(you)的(de)不(bu)好(hao)吃(chi)，但(dan)一(yi)顆(ke)奶(nai)酪(lao)棒(bang)能(neng)解(jie)決(jue)五(wu)個(ge)維(wei)度(du)需(xu)求(qiu)的(de)時(shi)候(hou)，消(xiao)費(fei)者(zhe)就(jiu)會(hui)喜(xi)歡(huan)購(gou)買(mai)我(wo)們(men)的(de)產(chan)品(pin)。

玲聽：這個技術難度應該非常高，怎麼實現的？

郭本恒：對。舉個例子，對兒童腦力發育比較好的DHA，要是說加入也很簡單，但DHA本(ben)身(shen)有(you)很(hen)大(da)的(de)腥(xing)味(wei)，要(yao)是(shi)奶(nai)酪(lao)棒(bang)很(hen)腥(xing)
，孩(hai)子(zi)肯(ken)定(ding)是(shi)不(bu)吃(chi)的(de)。我(wo)們(men)添(tian)加(jia)的(de)量(liang)很(hen)大(da)，但(dan)一(yi)點(dian)腥(xing)味(wei)沒(mei)有(you)就(jiu)靠(kao)一(yi)種(zhong)包(bao)埋(mai)技(ji)術(shu)，讓(rang)它(ta)的(de)味(wei)道(dao)得(de)到(dao)了(le)掩(yan)蓋(gai)。

再比如乳清蛋白40%能不能加得進去？為什麼奶酪裏沒有乳清蛋白
？都是工藝的原因。這更能體現出匠心來，做出一些別人做不出來的東西。

圖片來源：酪神世家

玲聽：在產品打磨上
，您有一個怎樣的團隊？花了多長時間
？

郭本恒：我們是唯一獲得國家科技進步獎的奶酪企業
，到目前中國隻有一項奶酪的國家科技進步獎。

我們的研發團隊很優秀，我是其中一個，還有杜邦亞太地區首席科學家，也是團隊聯合創始人之一，以及江南大學
，上海理工大學、上海交通大學

、吉林大學等師兄弟、學生都是共創組織的一員。

03

從流行到經典

在調研數據中保持清醒

用底層需求說話

玲聽：過guo去qu您nin曾zeng一yi手shou打da造zao了le光guang明ming拳quan頭tou產chan品pin莫mo斯si利li安an
，也ye把ba常chang溫wen酸suan奶nai這zhe個ge品pin類lei帶dai到dao了le世shi界jie級ji的de影ying響xiang力li。但dan如ru今jin的de商shang業ye環huan境jing，大da多duo都dou在zai打da造zao爆bao品pin
，很hen難nan再zai出chu來lai一yi個ge“大單品”，您覺得奶酪市場有這個機會
？您是會走持續爆款還是"大單品"路線?

郭本恒：奶酪市場還在成長期
，初期隻有200億規模。但目前乳製品整個行業6000億規模，正常來說，奶酪如果占比20%，現階段應該有1000億-1200億的規模，30%就是1800億，中國市場進入成熟期時，奶酪肯定會占到這樣的比重。

現在日本、韓國是接近30%deshuiping，suoyiwomenzoudaonayitianshibirande
，nailaobangzhishinailaolidechujirumenchanpin
，jianglaisuizhebutongxiaofeizhedenailaoxiaofeijinjie
，zhegenailaoshichanghuizhujiankuoda。

玲聽：您可以分享一下，在推出奶酪棒這樣的入門級產品後，未來的品牌規劃策略是什麼?

郭本恒：具體推出什麼產品不方便講
，剛剛講到我們是為中國家庭提供營養解決方案，符合家庭需求或家庭成員需求的產品，我們會逐漸推出。

而(er)且(qie)我(wo)們(men)絕(jue)對(dui)不(bu)會(hui)把(ba)國(guo)外(wai)的(de)東(dong)西(xi)搬(ban)過(guo)來(lai)，或(huo)現(xian)有(you)產(chan)品(pin)的(de)模(mo)仿(fang)，我(wo)們(men)要(yao)通(tong)過(guo)滿(man)足(zu)消(xiao)費(fei)者(zhe)的(de)需(xu)求(qiu)來(lai)拉(la)升(sheng)奶(nai)酪(lao)。這(zhe)非(fei)常(chang)關(guan)鍵(jian)，因(yin)為(wei)奶(nai)酪(lao)有(you)一(yi)個(ge)天(tian)生(sheng)致(zhi)命(ming)的(de)弱(ruo)點(dian)，就(jiu)是(shi)不(bu)適(shi)合(he)於(yu)中(zhong)國(guo)人(ren)的(de)口(kou)味(wei)，關(guan)鍵(jian)是(shi)口(kou)味(wei)上(shang)有(you)重(zhong)大(da)缺(que)陷(xian)，照(zhao)搬(ban)國(guo)外(wai)肯(ken)定(ding)不(bu)會(hui)有(you)非(fei)常(chang)大(da)的(de)市(shi)場(chang)。

因為色香味是食品的一個先決條件
，畢竟一看吃起來很難吃，誰都不要吃，它也不是吃藥。所以首先味道要好
，另一個是功能上、需求上要滿足消費者需求。

玲聽：這可能都是最本質的東西。

郭本恒：所(suo)以(yi)回(hui)到(dao)剛(gang)剛(gang)那(na)個(ge)問(wen)題(ti)，到(dao)底(di)是(shi)打(da)造(zao)一(yi)個(ge)網(wang)紅(hong)產(chan)品(pin)，還(hai)是(shi)形(xing)成(cheng)經(jing)典(dian)
？我(wo)的(de)目(mu)標(biao)百(bai)分(fen)之(zhi)百(bai)是(shi)經(jing)典(dian)，但(dan)可(ke)以(yi)通(tong)過(guo)打(da)造(zao)爆(bao)款(kuan)的(de)形(xing)式(shi)，最(zui)後(hou)過(guo)渡(du)到(dao)經(jing)典(dian)，就(jiu)像(xiang)流(liu)行(xing)時(shi)裝(zhuang)最(zui)後(hou)變(bian)成(cheng)西(xi)裝(zhuang)一(yi)樣(yang)。meiyouliuxingjiubunengchengweijingdian，meiyoujingdiandejiyin，tayehuitanhuayixian。zenmecainengzuodaobutanhuayixian？congxuqiuchufa
，congdicengluojichufa，congyuandianchufa

，zheshizuizhongyaode。

團隊裏的人有時候說五維不一定行
，但自開發之初，我就跟他們講
，再過幾百年
、幾(ji)千(qian)年(nian)，滿(man)足(zu)五(wu)維(wei)的(de)手(shou)段(duan)可(ke)能(neng)會(hui)發(fa)生(sheng)變(bian)化(hua)
，但(dan)這(zhe)五(wu)個(ge)維(wei)度(du)是(shi)永(yong)遠(yuan)需(xu)要(yao)的(de)
，路(lu)徑(jing)可(ke)能(neng)不(bu)一(yi)樣(yang)，但(dan)目(mu)的(de)地(di)都(dou)一(yi)樣(yang)。隻(zhi)有(you)從(cong)這(zhe)種(zhong)邏(luo)輯(ji)出(chu)發(fa)
，你(ni)才(cai)能(neng)搞(gao)出(chu)會(hui)成(cheng)為(wei)經(jing)典(dian)的(de)產(chan)品(pin)，如(ru)果(guo)隻(zhi)是(shi)蹭(ceng)流(liu)量(liang)、趕時髦，那就很難成為經典，流行幾天或幾年也就消失了。

圖片來源：酪神世家

玲聽：這是當下的每一個新品牌都會經曆從網紅到長紅的階段。但五維這個概念，是郭博在做產品的過程中去形成的嗎？

郭本恒：其實調研的數據往往是什麼呢？都是一些從眾乃至平庸的數據，調研最大問題是可能導致最大程度的同質化。大da家jia可ke能neng都dou是shi這zhe樣yang想xiang的de，服fu從cong大da多duo數shu的de結jie果guo就jiu是shi同tong質zhi化hua
，最zui後hou都dou一yi樣yang了le怎zen麼me辦ban？隻zhi有you拚pin價jia格ge了le。這zhe樣yang是shi不bu符fu合he商shang業ye邏luo輯ji的de，就jiu是shi死si路lu一yi條tiao。企qi業ye如ru果guo不bu賺zhuan錢qian，那na你ni做zuo它ta幹gan什shen麼me呢ne？

玲聽：產品本身確實需要有自己的壁壘。那元月到現在4個月的時間過去，酪神世家的商業表現在消費者端的成果是怎樣的？

郭本恒：財務報表的銷售額表現還不錯，第一個月 60 萬，第二個月 120 萬
，第三個月 300 多萬，第四個月 500 多萬，這個速度肯定是不會緩下來
，還是直線向上飆。

玲聽：達到您的預期了嗎？

郭本恒：我感覺是不錯的。目前市麵上最貴一根奶酪棒賣1.9元
，甚至九毛一塊，酪神世家的價格是在3.8-5元之間，但不能看絕對的價格
，我們的性價比還是很高的。比如酪神世家奶酪棒中的幹酪含量是55%
，市麵上大多是在15%左右。

04

奶酪市場真正爆發的重要課題

在於企業創新能力提升

玲聽：您剛剛也提到
，中國奶酪市場在從培育期到成長期的階段，什麼時候到達真正的爆發期
？

郭本恒：奶酪市場到底什麼時候進入一個爆發期？實際上取決於奶酪企業創新和努力的結果，關鍵在於創新的結果。

假如中國奶酪市場一直是奶酪棒，那麼做到1000億、2000億基本不可能
，絕對要有些適合於中國人特點的奶酪出現
，才能把這個盤子做大。

zhongguonaiyeyeyuanyuanmeiyoudaoshuaituiqi，haizaichengchangqimoqi，haizaizengchang
，congrenjunxiaofeilaikan
，zaizengjiayibeixiaohaoliangshimeiyoushenmedawenti
，zhelimianzuizhongyaodeshinailaoyaozuogongxian，奶酪的角色不應該是替代別的品類，而是增量品類。

在歐美，美國人均消費奶製品300公斤一年，一天喝近一公斤，對於成年男性或許還有可能實現，但小孩
、老人怎麼可能，主要還是靠奶酪，10斤奶做1斤奶酪

，你吃15公斤奶酪就相當於喝了150公斤的奶
，15公斤的奶酪是很容易吃掉的。中國人在牛奶、酸奶上的消費認知都差不多了，接下來就是奶酪
，將奶濃縮的品類。

具體時間還不太好預計，但我希望是短則10年
，長則20年，日本、韓國基本也是20年的發展周期，也經過了三四十年的成長期，目前已經進入成熟期。

玲聽：而且在使用場景，奶酪應該不僅是作為一個單品去吃，是不是可以應用在很多場景/品類中？

郭本恒：實際上，奶酪現在的200億市場有70億是餐飲，130億是零售，其中零售有100億是奶酪棒，30億是馬蘇裏拉等這些奶酪。

餐飲70億的奶酪體量是遠遠超出零售130億(yi)的(de)
，隻(zhi)不(bu)過(guo)目(mu)前(qian)貨(huo)值(zhi)價(jia)格(ge)比(bi)較(jiao)低(di)，但(dan)量(liang)要(yao)大(da)很(hen)多(duo)，這(zhe)會(hui)是(shi)重(zhong)要(yao)的(de)一(yi)部(bu)分(fen)。不(bu)過(guo)你(ni)會(hui)發(fa)現(xian)這(zhe)個(ge)市(shi)場(chang)也(ye)會(hui)有(you)些(xie)問(wen)題(ti)，比(bi)如(ru)我(wo)們(men)一(yi)年(nian)可(ke)以(yi)吃(chi)幾(ji)次(ci)西(xi)餐(can)？這(zhe)是(shi)複(fu)購(gou)率(lv)、xiaofeipincidouhendidechanpin，hennanzaixingchengtebiedadedalei。yidingyaoxiaofeipincishangqu
，birushuotiantianchi，huozheyizhouchigeliangsanci
，kenengcaihuizhutuizhegeshichangdefazhan。

玲聽：所以怎樣的一個載體能讓它的消費頻次變高，變成一個大眾需求？

郭本恒：消(xiao)費(fei)頻(pin)次(ci)的(de)提(ti)高(gao)
，一(yi)定(ding)是(shi)需(xu)求(qiu)天(tian)天(tian)在(zai)，是(shi)消(xiao)費(fei)者(zhe)每(mei)天(tian)的(de)需(xu)求(qiu)。如(ru)果(guo)隻(zhi)是(shi)在(zai)披(pi)薩(sa)上(shang)用(yong)到(dao)芝(zhi)士(shi)
，那(na)隻(zhi)是(shi)滿(man)足(zu)了(le)口(kou)味(wei)上(shang)的(de)需(xu)求(qiu)，不(bu)是(shi)根(gen)本(ben)的(de)需(xu)求(qiu)，隻(zhi)會(hui)饞(chan)了(le)就(jiu)吃(chi)一(yi)次(ci)
，那(na)這(zhe)個(ge)消(xiao)費(fei)頻(pin)次(ci)就(jiu)會(hui)大(da)大(da)的(de)降(jiang)低(di)。

erruguobuchizhegedongxi，zhefangmiandegongnengjiudebudaomanzu
，naxiaofeizheziranhuizengjiapinci，yiqihaishicongxuqiuchufa。kouweiyeshiyizhongxuqiu，danzhegexuqiudezhongyaochengdumeiyougongnengdexuqiuchengduqianglieeryi。

玲聽：應該是說玩家越來越多
，對這個市場是一個更大的利好，對不對？

郭本恒：獨木難成林，一定是大家一起來玩。但是競爭一定是有序，不能無序。原則是大家思考的都是怎麼通過滿足消費者需求來贏得市場，不是搞一些歪門邪道。

玲聽：現在奶酪在中國發展一些比較顯而易見的難點是什麼？

郭本恒：我感覺是創新能力不足。

首先，最主要的是奶酪棒這個市場本身是好的

，但同質化之後就開始打價格戰，慢慢這個市場會被做壞掉。

其(qi)次(ci)，直(zhi)接(jie)照(zhao)搬(ban)一(yi)些(xie)國(guo)外(wai)的(de)東(dong)西(xi)，慢(man)慢(man)培(pei)育(yu)市(shi)場(chang)是(shi)一(yi)方(fang)麵(mian)
，但(dan)有(you)些(xie)東(dong)西(xi)是(shi)根(gen)本(ben)性(xing)的(de)，這(zhe)個(ge)市(shi)場(chang)也(ye)不(bu)會(hui)很(hen)大(da)。比(bi)如(ru)莫(mo)斯(si)利(li)安(an)為(wei)什(shen)麼(me)能(neng)造(zao)出(chu)來(lai)五(wu)六(liu)百(bai)個(ge)億(yi)的(de)市(shi)場(chang)？原(yuan)因(yin)在(zai)於(yu)它(ta)創(chuang)造(zao)了(le)一(yi)個(ge)品(pin)類(lei)，以(yi)及(ji)方(fang)便(bian)性(xing)和(he)功(gong)能(neng)性(xing)。此(ci)前(qian)的(de)酸(suan)奶(nai)也(ye)能(neng)解(jie)決(jue)功(gong)能(neng)性(xing)問(wen)題(ti)，但(dan)方(fang)便(bian)性(xing)很(hen)難(nan)解(jie)決(jue)，中(zhong)國(guo)冷(leng)鏈(lian)係(xi)統(tong)還(hai)不(bu)完(wan)善(shan)，所(suo)以(yi)莫(mo)斯(si)利(li)安(an)就(jiu)在(zai)解(jie)決(jue)這(zhe)個(ge)問(wen)題(ti)。而(er)在(zai)歐(ou)美(mei)

，北(bei)歐(ou)基(ji)本(ben)是(shi)保(bao)鮮(xian)，比(bi)較(jiao)冷(leng)

，冷(leng)鏈(lian)成(cheng)本(ben)低(di)；而西班牙
、葡萄牙這些地方熱，冷鏈成本很高
，所以大多是常溫。

意思就是一定要因地製宜。所以不能照搬
，以國外的消費需求去培育中國消費市場
，最終結果就是消費者不買賬。

玲聽：大道至簡，消費者最簡單和最本質的需求：便捷、營養。那您覺得現在整個奶酪市場消費者教育到了怎樣的一個階段？還是一個難點嗎？

郭本恒：還是要教育。目前更了解的消費者還是一線和省會城市，以及一些有留學背景的人
，其他線城市的人了解還是比較少。

lingwai
，meiyouyizhongchanpinkeyiyounamegaodeshentoulv，nailaobangmuqianhaizhizhenduixiaohaizi
，nazhiyouyouertongdejiatingcaihuimai，zheyangshentoulvjiuhennantigao
，suoyiyidingshiweizhongguojiatingtigongyingyangjiejuefangan，jiuyouxiwangshentoulvhuishangqu。

玲聽：所以奶酪市場未來應該是家庭產品矩陣。我們也關注到

，去年奶酪新國標剛剛落地，您怎麼看對市場的推動？

郭本恒：這是好事。一個行業發展最重要的前提條件是要把行業進行規範；從另一個角度
，目前還隻是大類標準，用國際標準、國guo際ji視shi野ye來lai看kan待dai
，奶nai酪lao還hai會hui逐zhu漸jian出chu新xin標biao準zhun

，把ba再zai製zhi幹gan酪lao的de標biao準zhun提ti高gao了le很hen多duo，是shi和he國guo際ji接jie軌gui的de做zuo法fa，國guo際ji上shang基ji本ben也ye是shi我wo們men現xian在zai執zhi行xing的de標biao準zhun水shui平ping。

奶酪有2000多種細分產品
，有硬質的、半硬質的
，還有新鮮的、流體的、半流體的等等，現在雖然還沒有這些產品形態
，但逐漸都會有，奶酪的標準統一起來
，規範市場是好事，絕對不能閉門造車。

玲聽：這也是整個乳業相對細分行業更為聚焦了
，也更和國際接軌了。

郭本恒：biaozhundeguojihua，baokuoguowaihenduoqiyedejinru
，duiyuwomenlaishuojueduishikuaisuchengchangzuihaodetuidongji，bujinbujiusiwang。zhenggeruzhipinshichangjihudoushizheyangdefazhanlicheng，youleguojiqiyedejinru，bentuqiyegentamenbaishouwan
，gangkaishibaibuguo

，houlaiwomentigaole，youshihounengdapingshou，youshihouhaihuichuyuyoushi。

05

商業的本質在於「所有關係做到利他」

玲聽：過去兩三年間，有很多創業者蜂擁而上，大家覺得紅利很多，流量紅利
、資本紅利......但後來無論是疫情的挑戰還是流量的失衡
，紅利減少了，您如何看待目前的創業環境？

郭本恒：rongzikendingbiliangnianqianlenglefeichangduo，danduiwomenyingxiangbushihenda。womenyaoyizhijianchizuohaozijideshiqing，zhiyaobashiqingzuohao，biedejiubuyongdanxin。zijideshiqingzuobuhao，jishinadaoletouzi，zuihoudejieguoyehuihencan。

另ling外wai就jiu是shi一yi定ding要yao把ba主zhu要yao心xin思si用yong在zai企qi業ye經jing營ying上shang
，融rong資zi都dou是shi水shui到dao渠qu成cheng的de事shi。真zhen正zheng的de老lao板ban都dou是shi要yao看kan投tou資zi回hui報bao


，看kan結jie果guo的de
，他ta不bu會hui因yin為wei你ni投tou出chu去qu了le多duo少shao廣guang告gao而er高gao興xing，而er是shi回hui報bao了le多duo少shao。

所以關鍵是做自己的事
，走自己的路，然後踏踏實實把企業經營好，別的都順理成章。

玲聽：商業的本質其實都是回到我們滿足了誰的需求。滿足了這些需求，商業就是一個水到渠成的事情。

郭本恒：我wo一yi直zhi在zai想xiang，所suo有you的de關guan係xi一yi定ding要yao做zuo到dao利li他ta，利li他ta就jiu是shi利li己ji。利li他ta是shi最zui大da公gong無wu私si的de，也ye是shi最zui自zi私si的de
，就jiu像xiang牛niu頓dun第di三san定ding律lv的de作zuo用yong力li和he反fan作zuo用yong力li，沒mei有you作zuo用yong力li
，一yi定ding沒mei有you反fan作zuo用yong力li，你ni沒mei有you利li他ta絕jue對dui就jiu沒mei有you利li己ji。人ren家jia為wei什shen麼me投tou你ni錢qian？肯ken定ding是shi人ren家jia想xiang賺zhuan錢qian，投tou了le你ni
，賺zhuan不bu到dao錢qian，路lu就jiu死si掉diao了le
，隻zhi要yao他ta投tou了le，賺zhuan到dao錢qian了le，他ta才cai會hui接jie著zhe投tou，這zhe就jiu是shi商shang業ye規gui則ze。

所(suo)有(you)問(wen)題(ti)都(dou)要(yao)這(zhe)麼(me)考(kao)慮(lv)，以(yi)產(chan)品(pin)來(lai)說(shuo)，這(zhe)個(ge)產(chan)品(pin)到(dao)底(di)能(neng)給(gei)消(xiao)費(fei)者(zhe)帶(dai)來(lai)什(shen)麼(me)好(hao)處(chu)
？不(bu)是(shi)想(xiang)象(xiang)來(lai)的(de)
，而(er)是(shi)要(yao)消(xiao)費(fei)者(zhe)感(gan)知(zhi)到(dao)好(hao)處(chu)是(shi)什(shen)麼(me)
，隻(zhi)有(you)消(xiao)費(fei)者(zhe)真(zhen)的(de)感(gan)知(zhi)到(dao)了(le)，才(cai)算(suan)是(shi)成(cheng)功(gong)。那(na)能(neng)不(bu)能(neng)讓(rang)消(xiao)費(fei)者(zhe)感(gan)知(zhi)到(dao)
，就(jiu)看(kan)產(chan)品(pin)本(ben)身(shen)、產品內涵、營銷能力以及渠道能力。